Понимание?_и_действие, 2 модели

["Roman V. Vorushin" <roman.vorushin@gmail.com>]

Привет, Андрей!

>> Скажи, чем мы отличаемся от животных?
БА> Наличием интеллекта

Не только :) Есть принципиальное отличие :))))
Как отличие между домашними и дикими животными :)))) (Привет, Самбул!)

Итак, разложим по полочкам:
1. Вторая модель - это не модель поведения животных
"увидел-захотелось-сделал" (ты с этим согласен?).
2. Есть принципиальное отличие между человеком и животным. И это не
интеллект.
3. Есть кто-то или что-то, принимающее решение во второй модели. И это
не интеллект.

ВсЈ, дальше не буду ничего писать, иначе всЈ выложу как есть. А тут
вся фишка, чтобы по-настоящему понять самому :)))

Андрей, попробуй еще раз ответить на первоначальные вопросы. Возможно,
ответы будут совсем другими. Но прежде - повспоминай, как ты принимал
совершенно неожиданные решения, приведшие к разительным переменам в
твоей жизни. Были ли они только продиктованы обстоятельствами?

Привет!

-- 
Рома Ворушин
////////

Sunday, December 3, 2006, 4:39:55 PM, you wrote:

БА> Привет Рома!

>> Скажи, чем мы отличаемся от животных? 

БА> Наличием интеллекта

БА> Привет!
БА> Андрей
БА> ///
 
БА> -----Original Message-----
БА> From: Roman V. Vorushin [mailto:roman.vorushin@gmail.com] 
БА> Sent: Sunday, December 03, 2006 2:14 PM
БА> To: Бобков Андрей
БА> Subject: Re[2]: [klein-by]Понимание и действие, 2 модели

БА> Привет, Андрей!

БА>> 1.
БА>> Я очень долго парился по этому вопросу, но так и не пришел к 
БА>> однозначному ответу на вопрос "кто и на каком основании принимает
БА>> решения?". Основания для принятия решения есть всегда, осознаются
БА>> они или нет ... и в том и в другом случае мной управляют 
БА>> обстоятельства(если я принимаю решение, то на основании всего, что
БА>> сложилось на данный момент времени, под воздействием обстоятельств).

БА> Хорошая новость - я нашел ответ :))) И я очень сильно
БА> разделяю модели "Колесо Дхармы вращает меня" (мною управляют
БА> обстоятельства) и "Я вращаю Колесо Дхармы".

БА> Я хочу сказать - понять это можно. Возможно, нужно пройти
БА> чуть больше слоев, что этот "кто-то" прорвался наружу более ярко и
БА> на больший промежуток времени, чтобы сомнения исчезли :)))

БА>> Основание "пустота" я не понимаю, если только как модель-концепцию
БА>> помогающую не слишком долго заморачиваться при принятии того или 
БА>> иного решения.

БА> В первом приближении так тоже можно, но на самом деле всЈ
БА> намного глубже. Опять же, когда обстоятельства тобой уже не
БА> управляют, то на что ты опираешься при принятии решения? На
БА> пустоту :)))

БА> Понять это интеллектом вряд ли возможно. Интеллект можно
БА> использовать, чтобы добежать до сути.

БА>> 2.
БА>> И чем мы отличаемся от животных, которые действуют именно из 2й 
БА>> модели(увидел телку, захотелось трахнуть, начал действовать)?
БА>> )))

БА> Еще раз - по какой модели действуют животные? Внешние данные
БА> (увидел телку), решение (захотелось трахнуть), начал действовать
БА> (решение о действии).

БА> Андрей, две модели ОЧЕНЬ сильно отличаются. Твой вопрос про животных ОЧЕНЬ интересен.

БА> Скажи, чем мы отличаемся от животных? Вопрос сутевой.

БА> --
БА> Рома Ворушин
БА> ////////

БА> Sunday, December 3, 2006, 3:45:01 PM, you wrote:

БА>> Привет Рома Ворушин и все! )))

БА>> 1.
БА>> Я очень долго парился по этому вопросу, но так и не пришел к 
БА>> однозначному ответу на вопрос "кто и на каком основании принимает
БА>> решения?". Основания для принятия решения есть всегда, осознаются
БА>> они или нет ... и в том и в другом случае мной управляют 
БА>> обстоятельства(если я принимаю решение, то на основании всего, что
БА>> сложилось на данный момент времени, под воздействием обстоятельств).
БА>> Основание "пустота" я не понимаю, если только как модель-концепцию
БА>> помогающую не слишком долго заморачиваться при принятии того или 
БА>> иного решения.

БА>> 2.
БА>> И чем мы отличаемся от животных, которые действуют именно из 2й 
БА>> модели(увидел телку, захотелось трахнуть, начал действовать)?
БА>> )))

БА>> С уважением,
БА>> Андрей Бобков
БА>> ///

БА>> -----Original Message-----
БА>> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Roman
БА>> V. Vorushin
БА>> Sent: Saturday, December 02, 2006 7:08 PM
БА>> To: 2nd Logic School
БА>> Subject: [klein-by]Понимание и действие, 2 модели

БА>> Привет, всем!

БА>> По пути на тренировку сегодня прорубил очень важную вещь, сейчас 
БА>> представлю новый виток понимания в форме вопросов :)))

БА>> Построим две модели:
БА>> 1. Понимание (сбор приходящей информации, еЈ обработка), принятие
БА>> решения о действии на основе этого понимания, действие

БА>> 2. Принятие решения о действии, затем понимание (определение границ
БА>> и анализ информации в контексте предстоящего действия), действие.

БА>> Предлагаю ответить на вопросы:
БА>> 1. Про какую из моделей говорится "Понимание нужно только для действия"?

БА>> 2. Кто принимает решение о действии в первом и втором случаях (особенно во втором)?

БА>> Спасибо за проруб Ире Эвард и Ромке Самбулу (понимание нужно только
БА>> для действия), а также Наташкам из Зеленограда (блестящий пример 
БА>> принятия решения)!

БА>> --
БА>> Рома Ворушин
БА>> ////////


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru