Re: Непривязанность_йога_-Линь_Цзы

[Daniil 144 <daniil144@mail.ru>]

Рахман здравствуй!

>>> [Кто-то] спросил:
>>>   Чью мелодию вы, Наставник, поете? Последователем какой школы чань вы являетесь?
>>> Наставник отвечал:
>>>   Когда я был у Хуан-бо1, я трижды обращался к нему с вопросами и трижды бывал бит.
>>> Монах колебался2. Тогда Наставник произнес кхэ, потом ударил его и сказал:
>>>   В пустоту не вобьешь гвоздя.
>
>За что он его ударил?

За то, что монах колебался.))) 

>Что видит Линьцы(какую кривость) когда монах
>колеблется? 

Он видит отсутствие духа и как следствие неправильное понимание.

>То что у него мало веры в себя?

Смотря, что понимать под отсутствием веры в себя, если отсутствие духа, то - да.

>И что значит в пустоту не вобъешь гвоздя?

Вбить гвоздь во что-то, означает приспособить это что-то под свои бытовые нужды, пальто на этот гвоздь вешать. Монах задавал эти вопросы, он считал, что может приспособить Линь Цзи под свои нужды, расписать его по полочкам и сказать - "Эй Линь Цзы, последователь такой то школы и напевающий такую то мелодию, я все про тебя знаю и на, держи теперь мое пальто!".

>                   16
>>> [Наставник] поднялся в Зал [Дхармы]. Монах спросил:
>>>   В чем состоит великий смысл Дхармы Будды?
>>> Наставник поднял свою мухогонку1. Монах воскликнул кхэ. Наставник ударил его.
>>> Еще один монах спросил:
>>>   В чем состоит великий смысл Дхармы Будды?
>>> Наставник снова поднял мухогонку. Монах воскликнул кхэ. Наставник тоже воскликнул кхэ.
>>> Монах заколебался. Тут Наставник ударил его.
>
>Чего он добивается от них?  Тут он вообще на вопросы не ответил а бил
>все время. Непонял. Но чувствую что он их бъет за что то очень важное.

Предположу, что в первом случае выкрик "кхе!" монаха был лишен "присутствия духа". 
Во втором же случае, выкрик был достаточно искренним, но наставник решил проверить монаха дальше, но когда тот смутился, утратил "присутствие духа" и начал колебаться, треснул его, чем преподал урок - "Любые, сколь бы ни было благие, вопросы без "присутствия духа" не имеют значения.".



Линь Цзы сказал - "Кхе!", и "В пустоту не вобьешь гвоздя...".
Даниил написал - - "Эй Линь Цзы, последователь такой то школы и напевающий такую то мелодию, я все про тебя знаю и на, держи теперь мое пальто!".
А ты Рахман, хочешь задать вопрос - "Что такое "присутствие духа"?" )))



С уважением


-----Original Message-----
From: Рахман <rahman@bsbnb.kz>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Date: Thu, 8 Dec 2005 20:01:32 +0600
Subject: Re: Непривязанность_йога -Линь Цзы

>Привет, Ольга!
>Привет Всем!
>
>Спасибо!
>
>Вот стал читать Линь Цзы  ЗАПИСИ БЕСЕД  МУДРОСТЬЮ ОСВЕЩАЮЩЕГО 
>НАСТАВНИКА ЧАНЬ ЛИНЬ-ЦЗИ ИЗ ОБЛАСТИ ЧЖЭНЬ
> http://ariom.ru/litera/2003-html/lin-czi/lintsilu.html
> и многое не понятно
> Вот:
>                  9
>>> [Кто-то] спросил:
>>>   Чью мелодию вы, Наставник, поете? Последователем какой школы чань вы являетесь?
>>> Наставник отвечал:
>>>   Когда я был у Хуан-бо1, я трижды обращался к нему с вопросами и трижды бывал бит.
>>> Монах колебался2. Тогда Наставник произнес кхэ, потом ударил его и сказал:
>>>   В пустоту не вобьешь гвоздя.
>
>За что он его ударил? Что видит Линьцы(какую кривость) когда монах
>колеблется?  То что у него мало веры в себя?
>И что значит в пустоту не вобъешь гвоздя?
>                   16
>>> [Наставник] поднялся в Зал [Дхармы]. Монах спросил:
>>>   В чем состоит великий смысл Дхармы Будды?
>>> Наставник поднял свою мухогонку1. Монах воскликнул кхэ. Наставник ударил его.
>>> Еще один монах спросил:
>>>   В чем состоит великий смысл Дхармы Будды?
>>> Наставник снова поднял мухогонку. Монах воскликнул кхэ. Наставник тоже воскликнул кхэ.
>>> Монах заколебался. Тут Наставник ударил его.
>
>Чего он добивается от них?  Тут он вообще на вопросы не ответил а бил
>все время. Непонял. Но чувствую что он их бъет за что то очень важное.
> 
>С уважением,
> Рахман!
> \\\\\\\\\
> 
>Вы писали 8 декабря 2005 г., 17:36:40:
>
>> Привет!
>
>Р>>>>> Я правильно понимаю чтобы отключить мозги - нужно делать одно дело.
>
>> Теперь я поняла, что ты имеешь в виду.
>
>> Да, ты все правильно понимаешь. И знаешь на практике, как должно быть.
>
>
>> Ольга Шотландия
>> olga@zen.ru
>
>> \\\\\\\\\\\\\\\\ 
>
>> Вы писали 8 декабря 2005 г., 11:10:11:
>
>>> Привет, Ольга!
>
>Р>>>>>>>>> Я вот почитал там в архивах Ш2Л разное...
>Р>>>>>>>>> Я правильно понимаю чтобы отключить мозги - нужно делать одно дело.
>>>> 
>>>>> Пока я не очень поняла, что ты подразумеваешь под одним делом :)
>>>>> Хорошо будет, если проиллюстрируешь.
>
>>> Был я однажды в особо дерьмовом состоянии, какая та внутренняя тревога
>>> и вообще сплошной негатив черно- белый. И тут братишка обратился с
>>> просьбой собрать руками с нуля витрины стеклянные, не успевал он,
>>> нужно было срочно до вечера изготовить несколько штук.
>>> Ну и я усилием воли заставил себя, нужно помочь братишке.
>>> Так как срок был очень сжатый, как-то я собрался, сконцентрировался на
>>> этой работе тотально, был очень внимателен, т.к. как это не лопатой
>>> работать, ошибешься нужно снова переделывать.
>>> И вот до вечера мы все прекрасно изготовили. И в этот момент я поймал
>>> себя на том что чувствую себя здорово, такой был контраст с тем
>>> состоянием что у меня было утром.
>>> И я понял тогда, что когда делаешь одно дело тотально и с постоянным вниманием на деле,
>>> всякие левые мысли т.е. негативное воображение оно останавливается, прекрашается
>>> утечка тонкой энергии. Ну и собственно отключение мозгов происходит.
>
>>>>> Давай потянем за ниточку вот с какой стороны.
>>>> 
>>>>>> Я понял что огромная энергия у меня уходят на не нужные мысли.
>>>> 
>>>>> Куда ты будешь девать освободившуюся энергию, если отключишь ненужные
>>>>> мысли?
>
>>> Ну вот утром я свежий как снег и полный энергий. Я просто счастлив без
>>> всякой причины.
>>> А вечером зачастую бывает так что нет сил даже улыбнуться.
>>> Когда у меня много энергий я как танк, я летаю, я открыт, я как
>>> переполненный колодец из которого все пьют и вода не убывает.
>>> А когда у меня мало энергий, мне приходится прилагать большие усилия
>>> иногда просто не послать кого -нибудь куда -нибудь, какой тут из меня
>>> войн...
>>> Вот у меня есть дочка, ей 3 года, она двигается в 10 раз больше меня и
>>> я вижу в ней океан жизни. Она мне дает столько улыбок, столько
>>> счастья, что не я у нее в долгу как родитель, а ей я должен за это безмерно.
>>> Ну короче получается мне энергия нужна чтобы летать.
>
>>> С уважением,
>>>  Рахман!
>>>  \\\\\\\\\\\\
> 
>>> Вы писали 7 декабря 2005 г., 19:18:25:
>
>>>> Привет!
>
>>>>> Я делаю ежедневно йога асаны и практикую временами трансцедентальную
>>>>> медитацию Махариши Махеш Йоги.
>
>>>> ОК. Значит, ты более-менее специалист в вопросе. Тем не менее,
>>>> задавать вопросы по практикам (йога, цигун и т.д.) надо в других
>>>> местах - у Лотоса, в личной переписке, на тематических форумах.
>>>> Задавать такие вопросы правильно и хорошо :) Просто другие
>>>> места лучше для этого приспособлены, и это суть благо.
>
>>>> Другое дело, если ты видишь прямую связь с 2Л. Но ты ее так и не
>>>> указал, кроме:
>
>Р>>>>>>>> Я вот почитал там в архивах Ш2Л разное...
>Р>>>>>>>> Я правильно понимаю чтобы отключить мозги - нужно делать одно дело.
>
>>>> Пока я не очень поняла, что ты подразумеваешь под одним делом :)
>>>> Хорошо будет, если проиллюстрируешь.
>
>>>> Давай потянем за ниточку вот с какой стороны.
>
>>>>> Я понял что огромная энергия у меня уходят на не нужные мысли.
>
>>>> Куда ты будешь девать освободившуюся энергию, если отключишь ненужные
>>>> мысли?
>
>
>
>>>> Ольга Шотландия
>>>> olga@zen.ru
>
>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\ 
>
>>>> Вы писали 7 декабря 2005 г., 15:40:52:
>
>>>>> Привет, Ольга!
>
>Р>>>>>>> Это что-то другое. А что? Очень трудно в себе бревно(кривость) увидеть.
>>>>>> 
>>>>>>> Давай разбирать.
>>>>> Давай. Спасибо.
>>>>>> 
>>>>>>> Зачем тебе ответ Ди на вопрос:
>>>>>> 
>Р>>>>>>>>>>>>> И как там в йоге опустошается ум? С
>Р>>>>>>>>>>>>> помощью повторения мантр?
>>>>>> 
>>>>>>> Почему ты не откроешь книгу по йоге, или хотя бы не наберешь в
>>>>>>> Яндексе "йога"?
>
>>>>> Я делаю ежедневно йога асаны и практикую временами трансцедентальную
>>>>> медитацию Махариши Махеш Йоги.
>>>>> Йога очень обширная штука. Спросил у Ди потому что мне интересно как
>>>>> он опустошает ум с помощью йоги. Я подумал может он знает чего то, что я не
>>>>> знаю.
>>>>> Книг сложных в последнее время читаю мало, видно начитался до отвала и они
>>>>> меня так усложнили. А я был такой простой парень у которого не было
>>>>> проблем с отключением своих мозгов.
>
>>>>> Опустошение или отключение мозгов для меня очень актуально, особенно в
>>>>> воскресенье когда мне бывает нечего делать, я не могу отдохнуть от
>>>>> своих мыслей.
>>>>> В будние дни, особенно не чувствую потому что моя голова полностью
>>>>> погружена в работу, решает всякие задачи по работе.
>>>>> Я понял что огромная энергия у меня уходят на не нужные мысли.
>>>>> Все понимаю вроде, стараюсь, ловлю мысли за хвост чтобы не гонялись  они по кругу и
>>>>> не изматывали меня.
>>>>> Результаты от этого конечно есть но хочется найти что-то, чтобы было это эффективно,
>>>>> а так целой жизни не хватит и умру я как собака опять.
>
>
>>>>> С уважением,
>>>>>  Рахман!
>>>>>  \\\\\\\\\\\\
> 
>>>>> Вы писали 6 декабря 2005 г., 18:50:37:
>
>>>>>> Привет!
>
>Р>>>>>> Это что-то другое. А что? Очень трудно в себе бревно(кривость) увидеть.
>
>>>>>> Давай разбирать.
>
>>>>>> Зачем тебе ответ Ди на вопрос:
>
>Р>>>>>>>>>>>> И как там в йоге опустошается ум? С
>Р>>>>>>>>>>>> помощью повторения мантр?
>
>>>>>> Почему ты не откроешь книгу по йоге, или хотя бы не наберешь в
>>>>>> Яндексе "йога"?
>
>
>>>>>> Ольга
>
>>>>>> \\\\\\\\\\\
>
>
>Р>>>>>> Привет, Ольга!
>
>Р>>>>>>>>>>>> И как там в йоге опустошается ум? С
>Р>>>>>>>>>>>> помощью повторения мантр?
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>> Рахман, читать литературу в библиотеку.
>>>>>>>> 
>Р>>>>>>>>> Я вот почитал там в архивах Ш2Л разное...
>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Если что прочитал в архиве и непонятно - давай ссылку на страницу
>>>>>>>>> архива и\или задавай конкретный вопрос. Желательно,
>>>>>>>>> из практики сбственной жизни.
>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Пока что ты, похоже, заметаешь следы, чтоб не показаться дураком.
>
>Р>>>>>> Спасибо за замечание. Чтоб не показаться дураком? Возможно. Не уверен.
>Р>>>>>> Если бы так, то твое замечание должно было задеть меня.
>Р>>>>>> Это что-то другое. А что? Очень трудно в себе бревно(кривость) увидеть.
>
>Р>>>>>> С уважением,
>Р>>>>>>  Рахман!
>т>>>>>>  \\\\\\\\
> 
>Р>>>>>> Вы писали 6 декабря 2005 г., 15:43:47:
>
>>>>>>>> Привет!
>
>Р>>>>>>>>>>> И как там в йоге опустошается ум? С помощью повторения мантр?
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Рахман, читать литературу в библиотеку.
>
>Р>>>>>>>> Я вот почитал там в архивах Ш2Л разное...
>
>>>>>>>> Если что прочитал в архиве и непонятно - давай ссылку на страницу
>>>>>>>> архива и\или задавай конкретный вопрос. Желательно,
>>>>>>>> из практики сбственной жизни.
>
>>>>>>>> Пока что ты, похоже, заметаешь следы, чтоб не показаться дураком.
>
>>>>>>>> Ольга
>
>>>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\
>
>
>Р>>>>>>>> Привет, Ольга!
>
>Р>>>>>>>>>>> И как там в йоге опустошается ум? С помощью повторения мантр?
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Рахман, читать литературу в библиотеку.
>
>Р>>>>>>>> Я вот почитал там в архивах Ш2Л разное...
>Р>>>>>>>> Я правильно понимаю чтобы отключить мозги - нужно делать одно дело.
>
>
>
>
>
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> образованности. Это система развития человека как менеджера и
>> менеджера как человека.
>> http://nadprof.ru
>
>
>
>
>-------------------------------
>Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>http://nadprof.ru
>

Daniil 144


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru