Re: Эмоции_страх

[Кселф <xelf@yandex.ru>]

Привет, Даниил! :)

>>Спасибо тебе за подробный и глубокий ответ.
D1> Всегда пожалуйста)))

:)))

D1> Я тебя немного обманул.) На самом деле мне важно было
D1> провести следующую аналогию - "Человек отправляющийся служить в
D1> армию, должен вести себя так, как если бы он отправлялся за
D1> "Знанием"". 

ОК. А неотправляющийся - разве не должен? :)))

D1> Я хочу поднять тему армии снова и немного глубже.
D1> Есть еще один пример сознательного решения, который на мой
D1> взгляд заслуживает большего уважения, чем предыдущие - 
D1> Не идти служить в ВС РФ.
D1> А это значит, знать и ждать что за тобой придут, готовиться к
D1> этому, планировать контрмеры и т.п.
D1> Причины данного решения могут быть следующими:
D1> Ответственность перед родителями и близкими; понимание причин
D1> работы государственного механизма не вложившего в твое развитие
D1> сколько ни будь значащих усилий, но пришедшего забрать долг;
D1> необходимость принять присягу дать клятву сомнительным идеалам и
D1> под принуждением; осознание ответственности за свою Жизнь.

Супер. Спасибо. Кстати, вот сегодня нашЈл по этой теме:

Г.Д.Торо. О ГРАЖДАНСКОМ НЕПОВИНОВЕНИИ
http://www.philosophy.ru/library/vopros/thoreau.html

Полтора века назад было написано! :)))

D1> Я думаю, что основная причина это даже не неверие в
D1> собственные силы, а сложность совмещения новых принципов и идей с
D1> устоявшимся и укладом жизни воспринимаемым, как правильный и
D1> необходимый.

Почему же "воспринимаемым, как правильный и необходимый"? :) Я,
например, очень хорошо (и давно уже))) понимаю, что "всЈ, что вы [то
есть я, в данном случае] делаете, вы делаете неправильно". Работаю -
неправильно, отдыхаю - неправильно, строю отношения с близкими -
неправильно. Однако, само по себе это "понимание неправильности"
никуда не продвигает.

Основная проблема - именно неверие в собственные силы. Именно в этом и
заключается "сложность совмещения"! :)))

Привет, Даниил!
Кселф
================================
01.12.2005 at 4:31 Daniil 144 wrote:

D1> Привет Кселф!

>>Спасибо тебе за подробный и глубокий ответ.
D1> Всегда пожалуйста)))

D1> Я тебя немного обманул.) На самом деле мне важно было
D1> провести следующую аналогию - "Человек отправляющийся служить в
D1> армию, должен вести себя так, как если бы он отправлялся за
D1> "Знанием"". 

>>Кастанеду читают тысячи и, может быть, даже миллионы людей. Но
>>практической реализации изложенных у Кастанеды идей достигают
>>буквально единицы. Кажется, сейчас я - на своЈм примере - понял,
>>почему это так. Ум, воспринимая очередную цитату, соглашается с тем,
>>что это очень круто и правильно, но где-то гораздо глубже есть ещЈ
>>одна мысль: "нет, я не смогу этого сделать". Сейчас у меня происходит
>>именно так.

D1> Я хочу поднять тему армии снова и немного глубже.
D1> Есть еще один пример сознательного решения, который на мой
D1> взгляд заслуживает большего уважения, чем предыдущие - 
D1> Не идти служить в ВС РФ.
D1> А это значит, знать и ждать что за тобой придут, готовиться к
D1> этому, планировать контрмеры и т.п.
D1> Причины данного решения могут быть следующими:
D1> Ответственность перед родителями и близкими; понимание причин
D1> работы государственного механизма не вложившего в твое развитие
D1> сколько ни будь значащих усилий, но пришедшего забрать долг;
D1> необходимость принять присягу дать клятву сомнительным идеалам и
D1> под принуждением; осознание ответственности за свою Жизнь.

D1> Я думаю, что основная причина это даже не неверие в
D1> собственные силы, а сложность совмещения новых принципов и идей с
D1> устоявшимся и укладом жизни воспринимаемым, как правильный и
D1> необходимый.
D1> Что там в Какстанеде делать то нужно суметь? Бегать бегом
D1> силы? Есть пейот и прыгать со скалы? Энтузиасты встречаются.

D1> Привет!


D1> -----Original Message-----
D1> From: 	Кселф <xelf@yandex.ru>
D1> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
D1> Date: 	Wed, 30 Nov 2005 00:10:37 +0300
D1> Subject: [klein-by]Re: Эмоции_страх

>>
>>Привет, Даниил!
>>
>>D1> Есть хорошая цитата из Кастанеды, что человек отправившийся
>>D1> за знанием, должен вести себя так, как человек отправляющийся на
>>D1> войну. Со всеми вытекающими.
>>
>>Кастанеду читают тысячи и, может быть, даже миллионы людей. Но
>>практической реализации изложенных у Кастанеды идей достигают
>>буквально единицы. Кажется, сейчас я - на своЈм примере - понял,
>>почему это так. Ум, воспринимая очередную цитату, соглашается с тем,
>>что это очень круто и правильно, но где-то гораздо глубже есть ещЈ
>>одна мысль: "нет, я не смогу этого сделать". Сейчас у меня происходит
>>именно так.
>>
>>Спасибо тебе за подробный и глубокий ответ.
>>
>>Кселф
>>================================
>>29.11.2005 at 18:46 Daniil 144 wrote:
>>
>>D1> Здравствуй Кселф!
>>D1> Здравствуй Ольга!
>>D1> Соученики+
>>D1> Александр+
>>
>>D1> На мой взгляд положительный эффект от страха или других
>>D1> отрицательных эмоций, в самой их отрицательности. )))) Такие
>>D1> эмоции - сигналы - "Что-то не так, нужно, что-то менять+". И чем
>>D1> острей и интенсивней эмоция, тем нестерпимей теперешнее состояние.
>>D1> Нужны перемены и действия. Страх может подвести к черте, за
>>D1> которой уже край, уже нельзя. И тогда нужно все по другому. Но для
>>D1> этого нужно сознательное решение. Вон Заяц топиться в омут пошел,
>>D1> надоело бояться - "все.." сказал - "не могу больше бояться+",
>>D1> принял решение и пошел топиться.
>>D1> Только Заяц больно могучим оказался, видимо от природы был с
>>D1> выдающимися способностями. Он не только принял решение, вернее так
>>D1> принял решение, что изменил свою картину мира, поменял модели или
>>D1> что там еще можно сделать. И стал общаться с неким "черным омутом"
>>D1> имея даже возможность задавать конкретные вопросы и получать
>>D1> трансцендентальные ответы.
>>
>>D1> Александр+
>>
>>D1> Цитата: Это в сказке зайца не съели, с ним разговаривали...
>>D1> Есть модель дуальности "Охотник - жертва", где и охотник и
>>D1> жертва наделяются определенными признаками и моделями поведения. И
>>D1> что бы их взаимоотношения пришли к логической развязке и охотник и
>>D1> жертва должны соответствовать своим определениям. Примером из
>>D1> литературы может служить описания поведения маньяков, где им
>>D1> требуется, что бы их жертва соответствовала определенным
>>D1> признакам, вела себя, как жертва, боялась. В общем, вела себя так,
>>D1> что бы "охотник" смог идентифицировать данный объект, как жертву.
>>D1> Кроме того, скажем у волка должен быть настроенный сенсор на
>>D1> зайца-жертву-еду. Волк не может глотать все подряд и оставаться
>>D1> сильным и здоровым, так же не может решать сложные задачи на
>>D1> совместимость данного предмета с его желудком. По этому его еда,
>>D1> должна отвечать определенным признакам ощущаемыми инстинктивно или
>>D1> усвоенными в детстве. Скажем - Заяц, сидит, дрожит, потеет (хотя
>>D1> он не потеют), боится и пахнет страхом либо улепетывает в
>>D1> беспамятстве это определенно еда. А вот Заяц который определенно
>>D1> не боится, насвистывает, пахнет "черным омутом", да еще
>>D1> разговаривает, с ним, с волком! Это определенно не стандартный
>>D1> Заяц-еда, может быть даже и совсем не еда, а может уже даже и не
>>D1> заяц.
>>D1> А еще я могу представить, как  хвосте у волка работает сканер
>>D1> астрального плана и ищет, ищет эманации сознания зайца-еды
>>D1> заполненные страхом, а находит пылающий шар измененного сознания
>>D1> зайца. Измененного осознанным решением и "черным омутом".
>>D1> И тогда волк подумает - "А не стану я его есть, вдруг он спидом больной?"
>>
>>D1> Примеры осознанных решений:
>>D1> Не бояться
>>D1> Купить свой сноуборд
>>D1> Пойти служить в ВС РФ
>>D1> Есть хорошая цитата из Кастанеды, что человек отправившийся
>>D1> за знанием, должен вести себя так, как человек отправляющийся на
>>D1> войну. Со всеми вытекающими. Мне кажется эта модель хорошо
>>D1> подходит и к военной службе.))) Хотя станет ли в данном случае
>>D1> армия аналогом "черного омута" Зайца, еще вопрос.
>>
>>D1> Всего.
>>
>>
>>D1> P.S. http://www.jaf.ru/Skazki/Ezhik/ezhik.html
>>D1> Текст сказки с правильными иллюстрациями.
>>
>>D1> Daniil 144
>>
>>D1> -----Original Message-----
>>D1> From: 	Кселф <xelf@yandex.ru>
>>D1> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>D1> Date: 	Sat, 26 Nov 2005 00:28:47 +0300
>>D1> Subject: [klein-by]Re: Тренинг и аттестация. Эмоции
>>
>>>>
>>>>Привет, Ольга!
>>>>Привет, Школа!
>>>>
>>>>OS> Спасибо всем, кто ответил сегодня и вчера. Пока у меня вопросов не
>>>>OS> возникает, но если у кого-то они возникают - просьба задавать.
>>>>
>>>>У меня, в дополнение к заданным на тренинге, возникает ещЈ один,
>>>>несколько более практический, вопрос:
>>>>
>>>>"Какова роль особо сильных негативных эмоций в развитии существа,
>>>>стремящегося к просветлению, и что с ними делать?"
>>>>
>>>>Конкретный пример: когда я возвращаюсь поздно домой, у меня возникает
>>>>страх быть избитым и ограбленным гопниками.
>>>>
>>>>ЕщЈ: страх "загреметь в армию".
>>>>
>>>>ЕщЈ: всякие мощные эмоциональные закавыки, связанные с близкими.
>>>>
>>>>Ну, и т.д.
>>
>>
>>D1> -------------------------------
>>D1> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
>>D1> уровень образованности. Это система развития человека как
>>D1> менеджера и менеджера как человека.
>>D1> http://nadprof.ru
>>
>>
>>
>>-------------------------------
>>Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>>образованности. Это система развития человека как менеджера и
>>менеджера как человека.
>>http://nadprof.ru
>>

D1> Daniil 144


D1> -------------------------------
D1> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
D1> уровень образованности. Это система развития человека как
D1> менеджера и менеджера как человека.
D1> http://nadprof.ru



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru