[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Мои пузыри



Привет всем!
Привет, Клейн!
Привет, Миша!

Прочитал твой комментарий (привожу его основную часть в конце письма) к
письмам Макса и понял, чтО я должен написать.
Тема пузырей уже обсуждалась в школе (см. все про основу сознания), только
там они названы были по-другому -
а-оболочки. Кто-то (не помню кто, надеюсь, автор меня простит) замечательно
сказал - "надо создать такую оболочку,
которая удалит все остальные, а потом вручную удалить и ее". Клейн
коммментировал, что это то, что надо, и предупреждал,
что чем дальше мы заходим в этом процессе (удалении оболочек-пузырей), тем
сложнее и изощреннее они становятся,
тем тяжелее их распознавать и, следовательно, удалять. Так вот я думаю, что
мы - все - успешно создали оболочки,
которые пишут в Школу, а некоторые (самые сложные) даже в ней учатся. Но
беда в том, что эти оболочки не способны
к действию. Их назначение - общаться с Клейном и со Школой. Они и общаются.
Они ведь и созданы были другими оболочками,
поэтому они выполняют по сути ту же самую функцию, что и остальные, только
на другом, конечно, уровне (слое модельности).
Главная беда в том, что им - оболочкам это жутко нравится. Они балдеют
просто от своей работы. Ну правда ведь, прет! Меня - точно.
Отличить их, вычленить, распознать, не навредив тому настоящему, что в школе
есть - безумно сложно. Я - не могу пока.
Временами вообще в ступоре - с какого краю подступиться.

И в связи со всем сказанным я хочу поделиться собственным опытом
столкновений с пузырями-оболочками, возникшими
именно в связи с моими контактами с Клейном и со Школой.

Написал я Клейну первый раз в середине октября сразу же после первого
посещения еще старого Zen.Ru.
К тому времени я уже прочитал Судзуки "основы дзен-буддизма", Репса "Плоть
и кости дзен". Про Пелевина и не говорю -
всего прочитал, так что был сформирован пузырь, который узнал кое-чего про
дзен и страшно этому радовался.
Жену терроризировал - мол, почитай, как круто! Попал на Zen.Ru. и еще больше
обрадовался - еще круче!
И чтоб еще больше радоваться - Клейну написал. Клейн этого пузыря в Школу
пригласил. Пузырь пошел.
Тут из этого пузыря начал новый надуваться - который стал радоваться тому,
что замечен Клейном.
Объявилось Чувство Собственной Важности (с) Кастанеда. Стал он Клейну
письма писать, чтобы тот пузыря хвалил.
Клейн хвалил иногда. То есть второй пузырь зафункционировал в полный рост.
Действий - заметьте - ноль.
Я их увидел - эти пузыри уже много позже, когда прочитал про основу сознания
и попытался оболочки свои удалять
(пузыри протыкать). Вот пара цитат из моих писем Клейну - попыток справиться
с пузырями. Как это было:

>----- Original Message -----
>From: VVS <vvs@barrt.ru>
>To: Клейн <klein@zen.ru>
>Sent: Tuesday, November 21, 2000 9:00 PM
>Subject: новый адрес
>Вот что выясняется - то сияние, которое, как мне казалось, я видел и
чувстовал вокруг и внутри
>всего, имеющего отношение к дзену - это все-таки сияние круга. Или
>треугольника. Неважно. Важно, что я вполне мог (и до сих пор эта опасность
>существует) ходить вокруг этой плоской фигуры до самого собственного конца.
>Это страшный и восхитительный соблазн - ходить вокруг дзена и радоваться,
>как это круто. Изумительная иллюзия (привет тебе, Владыка Мара, иди-ка
ты...). Попытаюсь устоять.
>----- Original Message -----
>From: Pooh <vvs@barrt.ru>
>To: Клейн <klein@zen.ru>
>Sent: Monday, December 04, 2000 2:32 PM
>Subject: не знаю
>Мой первый опыт показал, что пару оболочек я удалил
> просто с ходу (вшивенькие оказались), а остальные попрятались, и стоило
мне
> один день всего расслабиться, как они себя воспроизвели с поразительной
> быстротой и точностью. Вот уж точно - халявы не будет (а ведь меня
> предупреждали!).

И вот я бьюсь с этими пузырями, а они, гады отстреливаются, шлют
парламентеров, убивают разведчиков,
атакуют сами (меня хотят удалить!), что ни шаг - то мина, ни пожрать ни
поспать. Война.

Вот поэтому я страшно обрадовался (см. мое письмо с темой Заработало! от
23.12) когда у меня что-то получилось СДЕЛАТЬ
помимо этих пузырей, без их помощи, да еще - осознанно (вот же блин - ведь
правда осознанно!) проведя ДРУГИЕ границы,
нежели это могли мои оболочки - любая из них. И вот от этого - от действия -
уж так поперло! Хотя внешне - я потом
писал подробнее по просьбе Макса - ничего особенного я не сделал. Поговорил
просто.

А ведь Клейн уже обо всем этом говорил (не помню дословно) - что в отрыве от
действия все проведения границ и
занятия второй логикой превращаются в ментальную спекуляцию.
Вообще он похоже уже про все говорил и не один раз. Просто мы ходим по
большой площади как попало. Клейн время от
времени белой краской по асфальту нам линию проведет - по ней мол надо идти.
А мы идем то вдоль, то поперек.
Когда линию пересекаем - оказываемся на белом - тащимся и балдеем - круто. А
идти-то по линии нужно.
Даже вдоль, даже в ту же сторону - мало. Потому что вдоль рельсов конечно
можно дойти до какой-нибудь станции,
а вот если река поперек - то все. Или ты встанешь на рельсы и перейдешь или
останешься на этом берегу.
А вплавь - только Ленин может :)))))))))) Вон Чапаева - и того подстрелили.

Перевел дух. Кажется все.

Всем привет!
С наступающим!
Пух.

ниже ничего не писал



----- Original Message -----
From: Misha <djfxmike@ganja.com>
To: <klein-by@egroups.com>
Sent: Tuesday, December 26, 2000 4:33 AM
Subject: Re: Мыльные пузыри

>
> Осмелюсь вставить пару строк. Мне понимание так же важно, как и тебе.
> Вторая логика - конкретна, а первая лишь воспринимает инфу и
> управляется, сам знаешь чем... Мне кажется, что та позиция с которой
> ты смотришь, это минимум стоять на пол-дороге, глумясь над
> несовершенством мира, метафорируя и вобще веселясь :) Наверно,
> ох"№;тельно сознавать собственную раздвижку границ восприятия своей
> первой логики :) Т.е. на многие вещи тебя уже не разведут, и на
> определенный там кусок гавна, которое по незнанию кушают многие люди,
> у тебя как у хорошей программульки уже прописана функция-реакция "по
> умолчанию"(by default). По-моему это слепота. Принятие за результат
> того, что является лишь отправной точкой. Как только ты посылаешь всё
> нахер, и особенно когда в натуре врубаешься, а не просто
> понтуешься....ты берешь на себя ответственность не шариться больше в
> поисках цепей, которые хоть и тяжелые, и клюют здоровье, зато создают
> всем иллюзию конкретных методов сущестования, являются
> иллюзией "Опоры" в своем роде, вот заморочились специально придумали
> и построили целую скалу, провели границы "цепей" восприятия, учитывая
> появление типа homo prometheus (в твоем контексте прометея). Вся
> фигня была обусловлена чем-то, просто так никто бы не придумал скалы
> и богов. И убежать со скалы, это значит осмыслить пузыри нормально,
> чтобы их отличать и находить правильную альтернативу в каждом случае.
> Это тоже всё конкретно, критика тут не будет постоянно конструктивна.
> Сколько тут не метафорь, мне кажется, что способность к трезвой
> оценке простых вещей, это только полдороги. Проверка на вшивость.
> Радоватся IMO, возможно по настоящему тогда, когда любое суждение о
> мире настолько ответственно-конкретно, что вызывает конкретное
> правильное действие, с правильным результатом (это ещё и подождать
> надо, пожить блин). Это уже заява самому себе о собственной
> уверенности в способности принимать решения, проводя свои границы,
> вобщем работать как целая рота, может быть ещё и столкнувшись с
> какими-нибудь неожиданными проблемами собств. характера....мне
> кажется я не покрыл и десятой доли.... А ты на прометея наехал :)
> Кстати про холст в доме папы Карло понимают подавляющее население,
> критикуют везде и всё, красочно описывают насколько глупое выглядит
> глупо :) Кто-то точнее, кто-то размывчатее.... Опиратся на пустоту -
> может пониматся как величайший страх и величайшее избавление.
> Отождествить себя частью скалы или свалить оттуда. В зависимости от
> того, чем и как анализируешь. А то можно на другую скалу просто того..
>
>
> PS. а у меня за последнее время стойкое ощущение, что если истина
> неконкретна, то это не совсем она :) сдвиг чувствуется
>
> М.
>






Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
December 2000