> > > Олег, давай я попробую ответить. :)))))))
> > >
> > > О> Я что-то не очень понимаю две вещи:
> > > О> 1-е что такое проведение границ? Некоторый баланс
> > между
> > > О> мышлением и не-мышлением? Пребыванием в Законах и
не-
> > > О> Законах? Отсечение ненужного? поясните плз.
> >
> > > Проведение границ - это выделение необходимого, для
> > принятия верного
> > > решения.
> > > Чувствуешь разницу между отсечением ненужного и
выделением
> > > необходимого?
> >
> > > О> 2-е. что такое Модельный слой сознания, слой
> > восприятия-
> > > О> обработки информации без учета нашей природы, еЈ
> > > О> абсолютности и не-абсолютности? Я так понял, что
это
> > слой,
> > > О> где форма=природа..
> > >
> > > Модельный слой сознания - слой сознания определяемый
> > моделями нашего
> > > восприятия и поведения. Благоприобретенными или
> > внесенными извне.
> > > Задача прорваться через него к основе сознания.
> > > Причем, исходя из предыдущего ответа не борясь с
> > отдельными моделями
> > > (отсечение ненужного) по отдельности, а выделяя основу
> > сознания или, по
> > > крайней мере, слой более близкий к основе сознания и
> > отбрасывая все
> > > остальное (выделение необходимого).
>
> > А разве основа сознания, если прорываться к ней, не
будет
> > модельным слоем? Мне кажется, пока ты к ней будешь
> > прорываться ты будешь прорываться к иллюзии, к форме. Ты
> > сам будешь создавать эту "основу", "природу" сознания.
Так
> > как основа сознания в том и заключается, что у нее
> > нет "формы", то-есть, чтобы ее "достич" необходимо
прежде
> > всего осознать иллюзорность модельного слоя. И эта форма
> > будет существовать до тех пор, пока ты к
ней "стремишься"
> > Наше сознание подобно отражению на воде (с) (не помню,
кто
> > это сказал) тогда, если выражаться образно, как можно
> > достич луны-природы отражения, если смотреть на
отражение?
> > никак. Поэтому, мы должны не пытаться ничего
достигнуть, мы
> > должны просто перестать к этому "стремиться", должны
> > осознать и успокоиться.
>
> > А разве основа сознания, если прорываться к ней, не
будет
> > модельным слоем? Мне кажется, пока ты к ней будешь
> > прорываться ты будешь прорываться к иллюзии, к форме.
>
> К чему бы ты не прорывался, ты всегда будешь находиться в
иллюзии. Плотность
> иллюзиии определяется слоем модельности, в котором ты
находишься. Но никак
> не целью. :))))
Возможно, цель и влияет на,так скажем, степень
иллюзорности, пожалуй, я соглашусь. Вы меня не совсем
правильно поняли: я имел в виду что мы будем прорываться к
иллюзии пока мы будем "прорываться" и плотность иллюзии
определяется нашей настойчивостью в этом продвижении.
> > Ты
> > сам будешь создавать эту "основу", "природу" сознания.
>
> Основа - создана не нами. Давай придерживаться этой
модели в нашем
> разговоре.
Согласен.
> Или тогда дай полное объемное определение того, что ты
понимаешь
> под "основой сознания" - т.е. дай свое учение об основе
сознания,
> фактически.
Так там же стоят кавычки, я имел в виду наше представление
основы сознания, еЈ образ в нашнм сознании, а что это
такое.. хотел бы я понять..
> Или пользуйся чаньской. Тогда - изучи.
Стараюсь.
> > Так
> > как основа сознания в том и заключается, что у нее
> > нет "формы", то-есть, чтобы ее "достич" необходимо
прежде
> > всего осознать иллюзорность модельного слоя. И эта форма
> > будет существовать до тех пор, пока ты к
ней "стремишься"
>
> Пока ты находишься в низших слоях модельности
рекомендации типа "необходимо
> ПРЕЖДЕ ВСЕГО :)))) осознать иллюзорность модельного слоя"
будут лишь
> тормозить тебя, в лучшем случае, а в худшем - уводить в
сторону, где ты и
> погибнешь.
В-принципе, да. Согласен, но и о необходимости осознования
иллюзорности и т.д. тоже надо помнить, для профилактики,
чтоб жизнь медом не казалась
>Оглянись по сторонам! Найди того с кого брать пример и
бери!
По близости пример брать не с кого, вы только, но вы
дальше..
> Если
> ты прав, что ПРЕЖДЕ ВСЕГО и так далее - их должно быть
очень много. :)))))
> Если же их не очень :))) много - значит, ты неправ. Или
же ты - самый умный!
Вряд ли..
> :))))) А до всех остальных это ПРЕЖДЕ ВСЕГО, просто, не
доходило. Не так ли?
> :))) И еще: помнишь "если, там, закон... дуракам... и так
далее ...понят, то
> не так"? Почему так? Потому что - слои модельности.
Панимаишь? :))
Понимаю, но правильно ли? надеюсь. Вы правы, понимать это
(про иллюзию..) понимают многие, я немножко, но каждый по-
своему. Я об этом сейчас думаю, но соединить некоторые вещи
не могу. Да, я не специалист, признаю.
> > Наше сознание подобно отражению на воде (с) (не помню,
кто
> > это сказал) тогда, если выражаться образно, как можно
> > достич луны-природы отражения, если смотреть на
отражение?
> > никак.
>
> см. об Анологиях в Хелпах и в архиве Школы.
>
> Поэтому, мы должны не пытаться ничего достигнуть, мы
> > должны просто перестать к этому "стремиться", должны
> > осознать и успокоиться.
>
> Это в более тонких слоях. Сначала - другое.
Читай "Восьмитысячник",
> кажется, - в первом Хелпе. И еще: Если я мастер айкидо,
например, - начну
> тебя, новичка, учить струиться и забывать приемы вместо
того, чтобы обучать
> приемам :)) - учить тебя, новичка, находящегося в
соответствующем слое
> модельности, тому, что "мы должны не пытаться ничего
достигнуть, мы должны
> просто перестать к этому "стремиться"" - то фиг ты
научишься айкидо. И так
> далее.
Айки-до я действительно не научусь.. но ведь тут не айки-до
у каждого начинающего свои знания, соображения, понимания,
и необходимо сломать-преодолеть-переубедить, но не мне об
этом судить..
> > Все предопределено, а жизнь-лишь иллюзия.
>
> Прекращай болтать.
Это пословится
with best regards
олег