[no subject]

[Антон Нямма <goaheadju@xxxxxxx>]

z{S}?x<n+\?)Д!5BM4
??Zm8JyQПривет Индика!
Привет, Виктор!

И поскольку я ответить на твой вопрос "кто осознает?" не могу, потому
что это ТВОЙ вопрос:))) Давай ты когда это прочтешь, задашь себе его
сама и не пытаясь на него ответить, посмотришь вокруг, послушаешь,
потрогаешь, подумаешь, а потом зафиксируешь это ощущение и будешь его
сохранять. Не думаю, что вообще можно ответить на этот вопрос, но это
ощущение и есть сам вопрос и ответ:)

Прям как шперунг выбило!:) Вот этот момент особенно, такой подытоживающий: "Не думаю, что вообще можно ответить на этот вопрос, но это ощущение и есть сам вопрос и ответ:)". Вторая логика, как она есть! Спасибо, Виктор! Очень красиво!:)
Привет!
Антон.
//////////////



28 июля 2011, 15:03 от Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>:
> 
> 
> 
> 28 июля 2011, 15:03 от Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>:
> > Привет Индика,
> > 
> > > Очень насущную для меня тему ты поднял :))
> > Я рад:)))
> > 
> > > что однажды в не самый прекрасный в жизни момент я увидела и сознание,
> > > и тело, и интеллект, как один шевелящийся, переливающийся клубок,
> > > увидела из места, которое не могу описать, называю это пока "черной
> > > дырой" - потому что места нет равнодушнее (слово не очень, но не могу
> > > подобрать точнее, не в плохом смысле равнодушное, а в смысле "равно").
> > > И теперь я не думаю, что я - это сознание, или тело, или интеллект или
> > > все это вместе, мне кажется, что я все это придумала, чтобы наблюдать
> > > за всей этой байдой из этой черной дыры.
> > 
> > Жаль, что я не могу войти в твое переживание, но согласись, то что ты
> > сейчас описываешь - это модель, модель которую выбрала именно ты. Для
> > себя я сейчас выбрал модель Сознание Абсолюта в противоположность
> > сознанию личности. Поэтому для простоты я бы поставили между двумя
> > этими моделями знак равенства. Завтра может быть я найду более
> > подходящую модель, но Сути это не меняет:)
> > 
> > > И оттуда в общем неважно,
> > > какими творчествами занимается созданный мной переливающийся клубок,
> > > только знаю сейчас, что зачем-то это наверное нужно, и вот ищу зачем :))
> > :))) совсем не важно:))) На вопрос зачем, меня тоже недавно осенило -
> > чтобы находится в этом процессе поиска. Когда-то давно я искал
> > какое-то постоянное занятие для себя, не нашел и скорее всего не найду
> > :))) И вот только недавно понял зачем все это копошение, переливание -
> > чтобы искать и выдавать результаты (результаты - не цель, а побочный
> > эффект).
> > Может у других это как-то еще, но у меня так.
> > 
> > > Кстати, с тех пор, я не рискую использовать все эти термины из книг, и
> > > религий с философиями, потому что за терминами в голову ломятся
> > > сопутствующие терминам модели и давай все за уши притягивать. А сейчас
> > > малейшая неточность и очень хрупкое равновесие во мне начинает
> > > рушиться.
> > Так или иначе это будут модели, когда нужно объяснить. Когда не
> > нужно:))) - ну есть просто ощущение и есть, ему не важно как его
> > называют. В том что ты говоришь есть одна фишка, которую я вижу, хотя
> > может это и не так - есть равновесие а есть отсутствие равновесия.
> > Равновесие - это оно, а не равновесие - не оно:))) Поэтому нужно
> > держаться за равновесие и избегать не равновесия. Зачем? Чем плохо не
> > равновесие? Чем оно отличается для наблюдателя как объект от
> > равновесия?
> > 
> > > Но знаешь, с тех пор вся мимолетная красота мира доставляет очень :))
> > > Мир - такой зыбкий туман, но я его вижу, это удивительно и прекрасно
> > я его вижу как плод моего воображения, но полностью с тобой согласен:)))
> > 
> > >> И вот когда просто Сознание осознает само себя, а заодно и Интеллект с
> > >> Телом, то это ощущается просто как "я есть". Опять же чтобы передать
> > >> это,нужно задействовать кучу языковых шаблонов, обработать их выдать
> > >> наиболее подходящее - "я есть". Но на самом деле нет ни "я", нет ни
> > >> "есть". То есть осознавание и есть и его нет, Р"я есть" и не-"я есть
> > >> одновременно, Это Втора я логика:)
> > >
> > > А вот это не поняла. То есть, я понимаю слова, но мне кажется, ты ими
> > > говоришь что-то другое, чем я в них вижу :))
> > 
> > Это я про необходимость моделирования для передачи опыта и про
> > грубость моделей в ответ на твой вопрос "кто осознает?".
> > А когда не надо этого делать, то - есть просто ощущение которое
> > ощущает само себя. Ну а мы его всячески называем, описываем и т.п. Но
> > поскольку это ощущении нелинейное, то его еще приходится описывать
> > противоположными терминами, чтобы хоть как то приблизиться.
> > 
> > > Спасибо тебе Виктор за твои письма, наше обсуждение - словно какое-то
> > > звено, которого я ждала, чтобы продвинуться немножко дальше.
> > 
> > Я рад быть твоим собеседником:)
> > 
> > И поскольку я ответить на твой вопрос "кто осознает?" не могу, потому
> > что это ТВОЙ вопрос:))) Давай ты когда это прочтешь, задашь себе его
> > сама  и не пытаясь на него ответить, посмотришь вокруг, послушаешь,
> > потрогаешь, подумаешь, а потом зафиксируешь это ощущение и будешь его
> > сохранять. Не думаю, что вообще можно ответить на этот вопрос, но это
> > ощущение  и есть сам вопрос и ответ:)
> > 
> > Пиши,
> > Виктор
> > ///
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 28 июля 2011Рг. 16:37 пользователь Indica <raszvetaeva@gmail.com> написал:
> > > Привет, Виктор!
> > >
> > > Очень насущную для меня тему ты поднял :))
> > >
> > > У меня была тоже такая вот картинка, чуть ли не один в один, как ты
> > > написал, она все объясняла и было от этого хорошо. Но недолго, потому
> > > что однажды в не самый прекрасный в жизни момент я увидела и сознание,
> > > и тело, и интеллект, как один шевелящийся, переливающийся клубок,
> > > увидела из места, которое не могу описать, называю это пока "черной
> > > дырой" - потому что места нет равнодушнее (слово не очень, но не могу
> > > подобрать точнее, не в плохом смысле равнодушное, а в смысле "равно").
> > > И теперь я не думаю, что я - это сознание, или тело, или интеллект или
> > > все это вместе, мне кажется, что я все это придумала, чтобы наблюдать
> > > за всей этой байдой из этой черной дыры. И оттуда в общем неважно,
> > > какими творчествами занимается созданный мной переливающийся клубок,
> > > только знаю сейчас, что зачем-то это наверное нужно, и вот ищу зачем
> > > :)) Знаю еще, что нужно, чтобы этот клубок шел, карабкался и
> > > взбирался, трудился и ломился, раз уж он создан, и решаю делать это,
> > > вне зависимости от того, что нифига опять в этом мире не понимаю.
> > >
> > >> Осознает Сознание (не мое лично, а по-другому можно скзать Дао,
> > >> Пустота и др.), точнее оно осознает само себя, как в зеркале.
> > >
> > > Кстати, с тех пор, я не рискую использовать все эти термины из книг, и
> > > религий с философиями, потому что за терминами в голову ломятся
> > > сопутствующие терминам модели и давай все за уши притягивать. А сейчас
> > > малейшая неточность и очень хрупкое равновесие во мне начинает
> > > рушиться.
> > >
> > > Но знаешь, с тех пор вся мимолетная красота мира доставляет очень :))
> > > Мир - такой зыбкий туман, но я его вижу, это удивительно и прекрасно
> > > :)
> > >
> > >> И вот когда просто Сознание осознает само себя, а заодно и Интеллект с
> > >> Телом, то это ощущается просто как "я есть". Опять же чтобы передать
> > >> это,нужно задействовать кучу языковых шаблонов, обработать их выдать
> > >> наиболее подходящее - "я есть". Но на самом деле нет ни "я", нет ни
> > >> "есть". То есть осознавание и есть и его нет, Р"я есть" и не-"я есть
> > >> одновременно, Это Втора я логика:)
> > >
> > > А вот это не поняла. То есть, я понимаю слова, но мне кажется, ты ими
> > > говоришь что-то другое, чем я в них вижу :))
> > >
> > > Спасибо тебе Виктор за твои письма, наше обсуждение - словно какое-то
> > > звено, которого я ждала, чтобы продвинуться немножко дальше.
> > >
> > > Индика
> > > //
> > >
> > > 27 июля 2011Рг. 14:07 пользователь Victor Stepanenko
> > > <asianet16@gmail.com> написал:
> > >> Привет Индика,
> > >>
> > >>> А кто осознает эти три составляющие? Кто разделяет? :)
> > >>
> > >> Осознает Сознание (не мое лично, а по-другому можно скзать Дао,
> > >> Пустота и др.), точнее оно осознает само себя, как в зеркале. А
> > >> разделяет Интеллект, точнее такие модели строит, как "три
> > >> составляющие". Если нужно, Сознание задействует такие механизмы как
> > >> Интеллект и Тело, которые так же имеют свойство автономного
> > >> существования. Не объективно автономного, а субъективно. То есть вот
> > >> Тело может ощущать само себя. И Интеллект тоже себя как-то
> > >> регистрирует. Соазнание тоже само себя осознает, но оно одновременно
> > >> может оосознавать и Тело и Интеллект, чего они по отношению к Сознанию
> > >> сделать не могут. Они могут только принимать инмульсы от Сознания, как
> > >> клавиатура, или принтер, факс:) Только проводят импульсы.
> > >> Прикинь, какое это извращение, когда Интеллект берет на себя
> > >> доминирующую роль:)))) А Сознания вообще как-бы и нет:)
> > >>
> > >> И вот когда просто Сознание осознает само себя, а заодно и Интеллект с
> > >> Телом, то это ощущается просто как "я есть". Опять же чтобы передать
> > >> это,нужно задействовать кучу языковых шаблонов, обработать их выдать
> > >> наиболее подходящее - "я есть". Но на самом деле нет ни "я", нет ни
> > >> "есть". То есть осознавание и есть и его нет, Р"я есть" и не-"я есть
> > >> одновременно, Это Втора я логика:)
> > >>
> > >> Привет,
> > >> Виктор
> > >> ///
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> 27 июля 2011Рг. 17:16 пользователь Indica <raszvetaeva@gmail.com> написал:
> > >>> Привет, Виктор! Привет, Школа!
> > >>>
> > >>> Круто написал :)
> > >>>
> > >>>> То есть то что раньше воспринималось как личность, теперь осознает себя
> > как набор
> > >>>> из 3х составляющих: тело, сознание, ум (интеллект).
> > >>>
> > >>> А кто осознает эти три составляющие? Кто разделяет? :)
> > >>>
> > >>> Индика
> > >>> //
> > >>>
> > >>> 27 июля 2011Рг. 11:39 пользователь Victor Stepanenko
> > >>> <asianet16@gmail.com> написал:
> > >>>>
> > >>>> Привет Школа!
> > >>>>
> > >>>> Хочу поделиться своим переживанием, которое случилось недавно.
> > >>>>
> > >>>> Не буду описывать сам процесс, как все происходило, потому что все
> > >>>> достаточно прозаично. Смысл в том, что сейчас появилось и постоянно
> > >>>> присутствует ощущение своей внутренней природы, Сознания. То есть то
> > >>>> что раньше воспринималось как личность, теперь осознает себя как набор
> > >>>> из 3х составляющих: тело, сознание, ум (интеллект). Причем каждая из
> > >>>> этих составляющих осознает себя по отдельности и одновременно в одно и
> > >>>> то же время:) Никто не кому не мешает:) И если раньше ум брал на себя
> > >>>> основную функцию, отождествляя себя с т.н. "личностью" с большим
> > >>>> упором на тело, то теперь этого нет, хотя остаточные явления и
> > >>>> остались:)
> > >>>>
> > >>>> Характеристики личности при этом не исчезли, они остались, просто они
> > >>>> теперь есть как набор данностей, которые могут проявляться, а могут и
> > >>>> нет. В принципе, меня это не волнует. А если и волнует, то ненадолго.
> > >>>>
> > >>>> То есть в принципе, ничего не изменилось ни в окружающем мире, ни в
> > >>>> моих личных качествах. Как были "хвосты", которые я знал, что мне
> > >>>> нужно подтянуть, так они и есть:) Нужно продолжать двигаться дальше.
> > >>>> Но это движение уже не самоцель, а как бы фон, декорация. То есть
> > >>>> можно и не двигаться, но тогда опций остается очень мало, а точнее
> > >>>> одна:)
> > >>>>
> > >>>> Появилось ощущение правильности всего происходящего со мной. Все
> > >>>> происходит в нужное время, даже если что-то и кажется неудобным. И при
> > >>>> этом у меня есть четкое намерение делать все именно так как я этого
> > >>>> хочу, ну, с поправкой, ест-но, на социум и окружение. А для этого
> > >>>> развивать все имеющиеся качества. И вот это, кстати, я считаю самым
> > >>>> настоящим творчеством. Собственный рисунок на полотне своей жизни:)
> > >>>>
> > >>>> В общем, Все свято, все четко!:) Йоу:)
> > >>>>
> > >>>> Привет всем,
> > >>>> Виктор,
> > >>>> ///
> > >>>>
> > >>>> -------------------------------
> > >>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
> > человека.
> > >>>> http://nadprof.ru
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>> --
> > >>> Мария Расцветаева
> > >>> +38 067 406 46 96
> > >>> raszvetaeva@gmail.com
> > >>>
> > >>> -------------------------------
> > >>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
> > человека.
> > >>> http://nadprof.ru
> > >>>
> > >>
> > >> -------------------------------
> > >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
> > человека.
> > >> http://nadprof.ru
> > >>
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Мария Расцветаева
> > > +38 067 406 46 96
> > > raszvetaeva@gmail.com
> > >
> > > -------------------------------
> > > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
> > человека.
> > > http://nadprof.ru
> > >
> > 
> > -------------------------------
> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
> > человека.
> > http://nadprof.ru
>  
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru