[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: ?ND1_беседы:_для_чего_надо_быть_"веселым"



Привет, Николай! :))

Да мы - живые люди - всегда только за :))

Юля

/////////


Вы писали 19 августа 2010 г., 12:28:26:

> Илья, привет!

> Спасибо за запись. Очень в тему, весело и позитивно :)
> Захотелось попробовать на живых людях :))) Кто не спрятался, я не
> виноват! :))))

> Николай.

> ////////

> 19.08.2010 11:44, Ilya Kurylev пишет:
>> Привет, школа!
>>
>> Слушал записи с летнего семинара в Геленджике и нашел очень сильный и
>> актуальный (для меня) диалог.
>>
>> Клейн разбирает откуда проблемы с общением и раскрывает темы:
>> - почему общение может "не клеится" с кем-то или со многими.
>> - для чего надо быть "веселым"
>> - надо ли меняться
>> - можно ли подходить к Лотосу, если он занят *:).
>>
>> Очень советую послушать, если есть трудности пообщаться с кем угодно о
>> чем угодно или с проявленностью в среде, на семинарах.
>>
>> Скачать и послушать можно тут:
>> http://box.iprospero.ru/nadprof/gelendzik2002-0901.mp3
>> http://box.iprospero.ru/nadprof/gelendzik2002-0902.mp3
>> (16 минут всего)
>>
>> Распечатка приводится ниже.
>>
>>
>> Запись беседы в Летнем лагере по 2 логике в Геленджике (2002 год)
>>
>> *Клейн: А вот ты, Андрей, говорил, что с кем-то удается общаться, а с
>> кем-то не удается общаться. Я так понимаю, что удается общаться с
>> кем-то ? это когда возникает какой-то разговор, происходит обсуждение
>> чего-то. А с кем не удается общаться ? это если разговора не
>> возникает. Разговора не возникает, если я правильно понимаю, что ты
>> пытаешься с кем-то поговорить, а он ускользает. Так?*
>>
>> Андрей: Имеется ввиду разговор или общение в любой форме?
>>
>> *Клейн: Давай о разговоре, общение в любой форме ? это будет сложнее.
>> Тут уже больше всяких? Или ты все-таки пытался кого-то поцеловать, а
>> она убежала?*
>>
>> (общий смех)
>>
>> *Клейн: Так, ты к кому-то подходишь и что-то с ним начинаешь, а он
>> раз-раз-раз и огородами. Я правильно понимаю? Такая ситуация? А?*
>>
>> Андрей: Я не знаю?
>>
>> *Клейн: Хорошо, другая ситуация: ты к нему не подходишь?*
>>
>> Голос из зала: А он уже убежал (общий смех)
>>
>> *Клейн: ? а он чем-то в это время занимается. А ты к нему и не
>> подходишь. А потом у тебя вопрос: ЫБлин! Не общаются!л. Так что ли?*
>>
>> Андрей: Я не знаю как сформулировать конкретно. Я чувствую, что с
>> некоторыми?
>>
>> *Клейн: Вот ты нудный :) (общий смех)*
>>
>> Андрей: С некоторыми общение идет, а с другими?
>>
>> *Клейн: Хорошо. Сменим тактику. Среди присутствующих есть люди, с
>> которыми общение не идет?*
>>
>> Андрей: Ну, да.
>>
>> *Клейн: Кто?*
>>
>> Андрей: Не идет в том объеме, в котором хотелось бы.
>>
>> *Клейн: Кто?*
>>
>> Андрей: Вот например Лотос
>>
>> *Клейн: Лотос, раз.*
>>
>> Андрей: Мне трудно общаться
>>
>> *Клейн: Он тебя все время обламывает? :) (общий смех). А что он
>> делает? Убегает от тебя?*
>>
>> Андрей: Не получается у меня. Это не в том, что как бы он что-то
>> делает. Это у меня что-то не получается.
>>
>> *Клейн: А как это выглядит? Ты к нему боишься подойти?.. Или подходишь
>> и молчишь?.. Как? Может быть прежде чем с такими монстрами общаться,
>> надо потренироваться?*
>>
>> Голос из зала: На кошках (общий смех)
>>
>> *Клейн: Так все-таки есть проблемы общения? Ты хочешь с кем-то общаться?*
>>
>> Андрей: Это не сколько проблема, сколько чувство, что я что-то упускаю.
>>
>> *Клейн: Хорошо. Что тебе мешает начать интенсивно общаться с Лотосом?*
>>
>> Андрей: Как бы он занят делами, которые?
>>
>> *Клейн: Это он.*
>>
>> Андрей: Да, я как бы буду мешать. Нету какой-то идеи о чем с ним говорить.
>>
>> *Клейн: А хочется с Лотосом пообщаться, я правильно понимаю?*
>>
>> Андрей: В том числе и с Лотосом.
>>
>> *Клейн: Но не знаешь о чем говорить? Давай попробуем.*
>>
>> Андрей: И в этом тоже.
>>
>> *Клейн: А в чем еще?*
>>
>> Андрей: он не понятен для меня. Как-то на другом уровне.
>>
>> *Клейн: Лотос, сто ты можешь сказать по этому поводу?*
>>
>> Лотос: Да есть миллионы людей, которым я не понятен. Я их не знаю
>> даже. Что мне сделать? На этой стороне даже вопроса нет.
>>
>> (постоянный смех на фоне)
>>
>> *Клейн (Андрею): Тебе просто нужно стать веселее. Это не к тому что ты
>> должен быть веселым или ты должен быть таким-то. Об этом нет речи. Ты
>> можешь быть таким какой ты есть и все хорошо. Но если ты хочешь
>> пообщаться с Лотосом? (смех в зале)? тебе нужно быть веселее. В том
>> числе.*
>>
>> Андрей: Это не значит, что надо себя просто настраивать на того человека?
>>
>> *Клейн: Ну? Вот Сеанат говорит, что нет, не обязательно. А почему?
>> Почему не обязательно?*
>>
>> Сеанат: Я же на примере Лотоса. Возможно, у вас уже есть какая-то
>> сонастройка и не требуется дальнейшей настройки.
>>
>> Вопрос из зала: А что значит Ысонастраиватьсял?
>>
>> Сеанат: Это значит Ыконтактл. Вот Клейн посоветовал Андрею стать
>> веселее. Лотос веселый.
>>
>> *Клейн: Нет-нет. Во-первых Лотос не веселый. Такого нет. Я его так
>> примитивно не воспринимаю, что ЫЛотос веселыйл. Я даже в лучшие
>> моменты к нему на 20 сантиметров не приближаюсь ближе чем. Это раз.
>> Во-вторых я не посоветовал Андрею настроиться. Я ему посоветовал
>> измениться. Фактически изменить свою жизнь, свое сознание.
>> ЫСонастроитьсял? а что ему на Лотоса настраиваться?*
>>
>> Сеанат: Ну хорошо. ЫСтать веселымл - как одна из целей для
>> установления контакта с этим человеком.
>>
>> *Клейн: Не совсем так. На самом деле когда я сказал Андрею, что ему
>> нужно стать веселым, это я просто вежливо сказал следующее: Андрей,
>> блин. Вот я с тобой тут 10 минут беседую-беседую-беседую, т.е. я
>> вкачиваю-вкачиваю и беседа вот так идет. Так это я еще изо всех сил
>> стараюсь. Т.е. я вот на столько (показывает) стараюсь. А если Лотос
>> меньше будет стараться ? беседы точно не получится. Если на столько
>> (показывает) ? не получится, и на столько ? не получится. А типовая
>> ситуация: Андрей подходит к Лотосу, а Лотос не обязан вообще
>> стараться. А для того, чтобы общение организовалось нужно вот сколько
>> энергии туда вкачать. Ну и все. И не будет никакого общения. Поэтому я
>> ему вежливо говорю: ЫЗнаешь что, будь веселее!л Тогда там какие-то
>> расточки уже пойдут.*
>>
>> Андрей: Общение ? это вкачивание энергии с обоих сторон, а не только с
>> какой-то одной. Если мне с человеком просто хочется абстрактно
>> общаться, ничего в это не вкладывая, то не получается.
>>
>> *Клейн: Я хочу сказать, чтобы конкретно с Андреем общаться, нужно
>> вкачивать большое количество энергии. До тех пор, пока он будет хотеть
>> или стоять на позиции, чтобы эту необходимую порцию вкачивали другие
>> люди, общения не будет.*
>>
>> Андрей: Т.е. чтобы общаться с Лотосом, нужно вкачать такую же порцию
>> энергии?
>>
>> *Клейн: Он ее должен вкачивать не в разговор, а в себя. Вот станет он
>> такой же веселый и пушистый как Лотос ? да за милую душу общение
>> пойдет. Станет он уровня Сеаната без мятежности, без вот этой вот
>> Ыобломностил, в том смысле, что не доставлять обломы ? так ради бога,
>> очень хорошо все. Но если все общение с ним заключается в том, что
>> Ыподходит Андрей, кладет на меня руки и я его должен тащитьл. Тогда
>> это общение с этим не будет, с этим не будет, с этим по каким-то
>> причинам будет. Вот об этом речь. Т.е. легкость и безмятежность
>> помогают общению. ЫЛегкость и безмятежностьл можно назвать одним
>> словом ? Ывеселыйл. Тут тонкий момент, могу на него обратить внимание:
>> Это совсем не значит, что тебе НУЖНО быть веселым, я еще раз
>> подчеркну. Совсем не значит, что тебе нужно меняться. Но если ты
>> хочешь пообщаться с Лотосом, или решить проблему такого общения, то
>> тебе нужно измениться в эту сторону. А с кем тебе еще не удалось
>> пообщаться?*
>>
>> Андрей: Со многими.
>>
>> *Клейн: А с кем удалось?*
>>
>> Андрей: С Локой.
>>
>> *Клейн: Лока ? добрый. Вот видишь, тебе повезло, что из 40 вот двое
>> нашлось. Один фанат Го и готов общаться с любым, кто проявляет интерес
>> к его? шашкам. И Лока по какой-то непонятно причине. Это не есть
>> плохо. Но если ты поставил себе конкретную задачу Ыобщаться с
>> Лотосомл? Перевожу на другой язык: У тебя нет никаких причин меняться
>> кроме как твое желание пообщаться с Лотосом. Т.е. можно и в этой
>> конфигурации оставаться и ее синхронизировать, гармонизировать. Не
>> обязательно быть веселым и общительным. У каждого из присутствующих
>> есть некая своя конфигурация. И совсем не обязательно стремиться к
>> одной какой-то конфигурации, в общем быть как Лотос, блин. Но если
>> вдруг в своих каких-то целях, стремишься вот именно с ним, то по
>> каким-то качествам у вас должно быть родство.*
>>
>> *А насчет того, что Ыотвлечь от важных делл, и Григорий это упоминал,
>> говорил ЫЯ не знаю, сейчас то ли время, чтобы такие вопросы
>> обсуждать?л. Или ты говоришь ЫЛотос занят, а я подойду к нему?л - это
>> все одни и те же вопросы. Это на самом деле от недоверия. Что, Лотос
>> не сможет увернуться и убежать? А практическое содержание в том, что
>> не нужно этими причинами себя останавливать. Нужно, все равно, хочется
>> ? вперед. Если ты это делаешь в соответствующей форме, не слишком
>> корявой и не слишком грубой, то если это по каким-то причинам сейчас
>> не уместно, ты получить соответствующий корректный ответ, что ЫСейчас
>> не могу. Давай позжел. А останавливать себя потому что? Ыкак мне
>> кажется, у него будет такая реакция на то мое действие, которое?л -
>> это не правильно. Это вместо действия пляски вокруг темы действия. Хоп
>> ? сделал действие. Ну, желательно в вежливой красивой четкой
>> корректной форме, потому что если я подхожу и говорю: ЫЛотос, мне
>> нужно поговорить с тобойл. Лотос разу скажет: ЫТебе сейчас нужно или
>> терпит?л - ЫВ общем-то нетл - ЫТогда через час подходил. Все,
>> разошлись, все довольные. А вот давай представим: подхожу? ЫЛотос?л -
>> ЫНу че?л - ЫНу вот понимаешь?л - это я его время тяну, энергию. Он
>> скажет ЫНу чего тебе надо?л - ЫДа я вот? а удобно ли?л. И все, блин.
>> После этого у меня к нему подойти не удастся. Он же умный, быстрый. Я
>> только? а он уже там. А зачем ему это? Но и одновременно он понимает,
>> что обучение ? это не означает, что нужно говорить что-то такое. Т.е.
>> мастер футбола ? он же не только рукой играет? Но и головой?*
>>
>> (общий смех)
>>
>>
>> Удачи!
>> Илья.
>>




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
August 2010