[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Черпать_энергию_для_действия




Юка! :)))
Респект :)))

иББЖ.

//////////////////////////////////

Yuka, 31 августа 2007 г., 13:49:

Y> Привет! Стас, Ромка и все!

Y> Меня осенило. :) Где черпать энергию для действия? Почему у
Y> правильно дзенствующего не возникает подобного вопроса?
Y> (Довольно хихикаю :)))
Y> Итак, энергия - это внимание.
Y> Енергии/внимания не может быть больше или меньше.
Y> Внимание может быть разбросано в неконструктивных, привычных
Y> направлениях. Мысли, привычки, жалость о прошлом, ожидания
Y> будущего, как я выгляжу во время действия, как меня воспринимают,
Y> что мне за это будет и т.д. Как я могу работать, если внимание мое
Y> хаотично, неуправляемо бегает от одного к другому? Почта, книжка,
Y> игра, покурить... вот она, энергия, где.

Y> А что развивается у правильно дзенствующего? Он делает одно дело,
Y> он в здесь-сейчас, его внимание течет красиво и в нужном ему
Y> направлении. Его внимание целостно.

Y> Стас,

>> То есть в моЈм случае: одновременно держать и вариант А (не стремиться к просветлению) и вариант Б (стремиться к просветлению). И какой-то баланс поддерживать между ними. То есть где-то действовать не из стремления к просветлению, а из других чувств, а где-то сказать себе: "мы к просветлению или куда?" и вперЈд!

Y> Есть штука, которая помогает мне. Она очень сильная. Это
Y> совмещение таких моделей (каждую из них я проживаю полностью): 1)
Y> просветление - это то, что я люблю больше всего на свете, и что бы
Y> я ни делала - оно все туда; 2) просветление - иллюзия, потому что
Y> нет ничего "там" и "потом". Нет ничего, кроме того, что - вот! (развожу руками широко) :).

Y> Привет!
Y> Юка
Y> //////


>> Привет, Рома!
>> В первую очередь, МАХА-СПАСИБО тебе за письмо!
>> > Пишу сейячас то, что ниже и это навело меня на одну мысль: прочитай
>> > пожалуйста все до конца (ну потому что я тебе отвечаю на твой вопрос
>> > ) ) и воспринимай слова не точечно, а только в контексте с другими,
>> > тогда картинка будет более целой, чего я тебе (целое) и хочу объяснить, итак:
>> Так и сделал. Даже без этого предупреждения прочитал бы до конца.
>> > Если сюда ввести еще один тезис (противоположность): "если ты не будешь стремиться к
>> > просветлению, то ты его не достигнешь" )) (я ставлю смайлик, потому
>> > что весело, но то, что говорю - все серьезно), то можно сказать, что
>> Про смайлики тоже понял сам, можно было не пояснять.
>> Не знаю почему у тебя возникают такие уточнения в процессе, но на всякий случай скажу: я не страдаю никакой извращЈнной формой обидчивости )))
>> > Таки образом получается, что нужно и стремиться и не стремиться
>> > одновременно.
>> Да уж.
>> Тут такая вещь получается.
>> Из абзаца про проведение границ получается так: (если правильно понял)
>> 1. границы проводим, чтобы из пространства вырезать плоскость
>> 2. из пространства вырезаем плоскость, чтобы на что-то опереться
>> 3. на что-то опереться надо, чтобы действовать
>> Но ведь и действовать исходя только из этой плоскости - уже ошибка. То есть надо держать во внимании не одну такую нарезанную плоскость? Или надо ТАК вырезать плоскость, чтобы еЈ мне хватило для моего действия?
>> То есть в моЈм случае: одновременно держать и вариант А (не стремиться к просветлению) и вариант Б (стремиться к просветлению). И какой-то баланс поддерживать между ними. То есть где-то действовать не из стремления к просветлению, а из других чувств, а где-то сказать себе: "мы к просветлению или куда?" и вперЈд!
>>
>> > Опять же (снова) из этого всего мы вырезаем плоскость, которая объясняет нам
>> > одну простую и ОБЩУЮ фишку: к просветлению нужно стремиться.
>> Так. То есть то, что я примерно вырезал абзацем выше, это примерный такой ответ на вопрос:"а КАК, собственно, стремиться к просветлению?"
>> > Это я тебе все для того пишу, чтобы показать, что во-первых:
>> > однозначного ответа искать бессмыслено просто так, и что нужно его
>> > искать только проведя границы конкретно для какого-то конкретного
>> > действия или мысли, чтобы все-равно сделать после мысли действие.
>> Это понял.
>> > И второе: к просветлению нужно стремиться. (черт возьми, какую я на
>> > себя карму беру ))) )
>> )))) Надеюсь, если я просветлюсь, тебе резко полегчает )))))))))))
>> > второе из этой телеги: то, что ты ищешь его уже несколько лет -
>> > АБСОЛЮТНО не означает, что ты нифига не правильно все делаешь.
>> > АБСОЛЮТНО НЕ ОЗНАЧАЕТ, значит что ты неправильно проводишь границы, то
>> > есть ты применяешь здесь обычную Первую логику. (ну как тебе
>> > постановка вопроса ?)
>> Постановка вопроса хороша, нечего сказать.
>> Итак. Другие границы: я ищу просветления несколько лет и явно приближаюсь к нему, за это время я стал добрее, сильнее, спокойнее, ... То есть, ура, товарищи, продолжаю в том же духе!
>> > просветление?, а когда РЕШИШЬ, ПРИМЕШЬ РЕШЕНИЕ, тогда с тебя будет хоть какой-то
>> > спрос через какое-то время. Потому что РЕШИТЬ - означает ВЗЯТЬ
>> > ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в этот момент за это решение. Вот и всЈ. А ты,
>> > насколько я понял - просто болтаешься в неизвестности и не принимаешь
>> > никаких решений. Никого в этом мире нет кроме тебя, чтобы решить
>> > что-то за тебя. Если ты находишься сейчас там, где ты находишься -
>> > значит ты просто так однажды РЕШИЛ. Понятно что там есть некоторый
>> > такой момент, что ты на самом деле не принимал ОСОЗНАННОЕ решение, но
>> > тем не менее решение это было как ни крути.
>> Здесь согласен даже с тем, с чем не хочется соглашаться. ВсЈ так, Рома.
>> Я вижу это и работаю над этим.
>> Трудно брать ответственность, трудно. Особенно когда никто не видит этого (и не увидит) и не ценит (и не оценит). Нужно всЈ только мне. И я это знаю.
>> Поэтому-то мне и тяжелее, чем многим: когда я выбираю себе место работы я понимаю, что это решение в моей жизни, моя ответсвенность... и куда это приведЈт, расхлЈбывать только мне!
>> Но от этого никуда не деться. Либо реальный мир, либо иллюзии.
>>
>> > > Короче, Рома, один вопрос:
>> >
>> > Да да, я слушАЮ! (подставляет ухо) ))))))
>> > (это я тебе в смысле уже на десять ответил) ))
>> Это я заметил )))))))))
>> > Только чтобы Тебе конкретно идти туда более эффективно и быстрее, тебе
>> > нужно находиться в правильной среде, двигаться с правильными людьми,
>> > совершать правильные действия по движению туда и много чего правильного,
>> > включая 8-ричный путь Будды. (о, Боже, какую я на себя карму беру ))))) )
>> Поэтому я здесь. Чтобы быть в такой среде.
>> Мне иногда тяжело, потому что "вон у них получается а у меня нихрена". Потому, что уровень людей, которые здесь, очень высок. Когда-то я не удержался и отписался. Сейчас исправляю эту ошибку.
>> > > И ткни меня лицом плиз в мои собственные затыки!
>> >
>> > Мне нужно провести с тобой какое-то время чтобы увидеть эти затыки и
>> > пообщаться более плотно.
>>
>> Я сам очень хочу пообщаться со всеми более плотно, в реале. Но, скорее всего, на ближайший семинар Клейна приехать не смогу. Хотя может и извернусь как-нибудь.
>> > Можно сказать, что ты просветленный, и это так и есть. Но можно
>> > сказать что ты еще к нему (на другом уровне) движешься - и это тоже
>> > будет правдой. Просто в какой-то момент твоего роста ты становишься
>> > более спокойным, более мудрым, более светимым, более юморным, более
>> > креативным, а может быть и наоборот - очень молчаливым камнем, фиг
>> > знает.
>> И становление более молчаливым камнем, оно тоже может быть просветлением для конкретного человека???
>>
>> > Но для тебя конкретно я знаю, что сработает -- изучение Второй логики,
>> > размягчение твоего интеллекта и развитие качеств + практика хорошего
>> > настроения. Плюс практика смелости и этичности действий. А так же -
>> > повышение осознанности. А так же - любви к себе и веры в себя. Вот и
>> > все.
>> Практика хорошего настроения это, пожалуй, сложнейшая вещь в мире ))) Я себя не чувствую таким вот светящимся (в смысле позитива) человеком. Для меня это как-то искусственно. Мои самые эффективные состояния похожи на "внутреннюю улыбку": некоторая отстранЈнность, спокойствие и тихая-спокойная радость (не фонтан, а ручеЈк ). В таких состояниях я был. И часто - после осмысления нового. Или после депрессий.
>> > Не нужно задавать плоских вопросов. ))))))
>>
>> Рома, я ОЧЕНЬ ПОСТАРАЮСЬ. Честно
>> С приветом,
>> Стас.
>> р.у.
>> Обрезал заголовок. Так нормально?
>>
>> ////////////////
>> -----Original Message-----
>> From: Sambul <samrom@mail.ru>
>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> Date: Wed, 29 Aug 2007 21:00:53 +0400
>> Subject: [klein-by]Re: Fw: Re:Re:[klein-by]Re:[OBORONA-SPAM][klein-by]Re:Черпать энергию для действия
>> >
>> > Привет, Стас!
>> >
>> > Пишу сейячас то, что ниже и это навело меня на одну мысль: прочитай
>> > пожалуйста все до конца (ну потому что я тебе отвечаю на твой вопрос
>> > ) ) и воспринимай слова не точечно, а только в контексте с другими,
>> > тогда картинка будет более целой, чего я тебе (целое) и хочу объяснить, итак:
>> >
>> > > Офигел от фразы "просветления достичь несложно".
>> > > Я вот очень много бы отдал, чтобы его достичь.
>> > > Так, если я ищу его уже несколько лет, значит я нифига не правильно всЈ делаю!
>> > > То есть я не просто иду "не совсем туда", а я иду "ваще совсем не туда" выходит!
>> >
>> > Возможен такой вариант. ))
>> > Если проводить границы таким образом (а проводить границы - это значит из
>> > пространства нарезать плоскость, это значит что заведомо искажать
>> > истину, которая содержит в себе сразу две противоположные части, если
>> > смотреть в пространстве, НО чтобы сделать какое-то действие, нам нужно
>> > эту истину в данном конкретном случае перевести в плоскость, вырезать
>> > кирпичь для действия), что "просветления досчичь невозможно, если его желать",
>> > то да - можно сказать, что ты движешся в обратную сторону, исходя из
>> > этого древнего тезиса ("просветления достичь невозможно, если его
>> > желать").
>> >
>> > Если сюда ввести еще один тезис (противоположность): "если ты не будешь стремиться к
>> > просветлению, то ты его не достигнешь" )) (я ставлю смайлик, потому
>> > что весело, но то, что говорю - все серьезно), то можно сказать, что
>> > ты движешься к просветлению и даже если его желаешь, то есть ты все-равно
>> > молодец.
>> >
>> > Таки образом получается, что нужно и стремиться и не стремиться
>> > одновременно.
>> >
>> > Опять же (снова) из этого всего мы вырезаем плоскость, которая объясняет нам
>> > одну простую и ОБЩУЮ фишку: к просветлению нужно стремиться.
>> >
>> > Это я тебе все для того пишу, чтобы показать, что во-первых:
>> > однозначного ответа искать бессмыслено просто так, и что нужно его
>> > искать только проведя границы конкретно для какого-то конкретного
>> > действия или мысли, чтобы все-равно сделать после мысли действие.
>> > И второе: к просветлению нужно стремиться. (черт возьми, какую я на
>> > себя карму беру ))) )
>> >
>> > далее конкретно:
>> >
>> > > Так, если я ищу его уже несколько лет, значит я нифига не правильно всЈ делаю!
>> >
>> > все зависит от твоего старания, желания, качеств, кармы и выдающихся
>> > способностей. (о боже, какую я на себя карму беру )) )
>> >
>> > второе из этой телеги: то, что ты ищешь его уже несколько лет -
>> > АБСОЛЮТНО не означает, что ты нифига не правильно все делаешь.
>> > АБСОЛЮТНО НЕ ОЗНАЧАЕТ, значит что ты неправильно проводишь границы, то
>> > есть ты применяешь здесь обычную Первую логику. (ну как тебе
>> > постановка вопроса ?)
>> >
>> >
>> > > Так, если я ищу его уже несколько лет, значит я нифига не правильно всЈ делаю!
>> > > То есть я не просто иду "не совсем туда", а я иду "ваще совсем не туда" выходит!
>> >
>> > - это вывод мышления, основанного на Первой логике, в общем - ничего
>> > более. Вот - совсем ничего, то есть этот вывод не значит ничего вообще,
>> > если ты его делаешь исходя только из Первой, линейной логики.
>> >
>> > Если применять Вторую логику - смотри мой второй абзац от начала
>> > письма.
>> >
>> > > Сейчас думаю, может я закладываю сейчас основу под "потом адекватно
>> > > и эффективно жить"? А похоже всЈ на какие-то самооправдания.
>> >
>> > Ну в общем по большому счету тебе это нужно РЕШИТЬ - закладываешь ты
>> > основу или не закладываешь. Решить - означает, что тебе нужно
>> > стратегично (да да, даже не зная, правильно это или нет) посмотреть на
>> > это дело, и решить. Пока не РЕШИШЬ, будешь болтаться в неизвестности,
>> > и через пять лет ты снова задашь тот же вопрос: че за фигня?, где
>> > просветление?, а когда РЕШИШЬ, ПРИМЕШЬ РЕШЕНИЕ, тогда с тебя будет хоть какой-то
>> > спрос через какое-то время. Потому что РЕШИТЬ - означает ВЗЯТЬ
>> > ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в этот момент за это решение. Вот и всЈ. А ты,
>> > насколько я понял - просто болтаешься в неизвестности и не принимаешь
>> > никаких решений. Никого в этом мире нет кроме тебя, чтобы решить
>> > что-то за тебя. Если ты находишься сейчас там, где ты находишься -
>> > значит ты просто так однажды РЕШИЛ. Понятно что там есть некоторый
>> > такой момент, что ты на самом деле не принимал ОСОЗНАННОЕ решение, но
>> > тем не менее решение это было как ни крути.
>> >
>> > Нет ничего кроме решений, Стас.
>> >
>> >
>> > > Короче, Рома, один вопрос:
>> >
>> > Да да, я слушАЮ! (подставляет ухо) ))))))
>> > (это я тебе в смысле уже на десять ответил) ))
>> >
>> >
>> > > Короче, Рома, один вопрос: я правда совсем не туда иду или же хотя бы чуть-чуть туда?
>> >
>> > Туда. И Все мы идем туда.
>> > Только чтобы Тебе конкретно идти туда более эффективно и быстрее, тебе
>> > нужно находиться в правильной среде, двигаться с правильными людьми,
>> > совершать правильные действия по движению туда и много чего правильного,
>> > включая 8-ричный путь Будды. (о, Боже, какую я на себя карму беру ))))) )
>> >
>> > Для меня - туда. А так, нужно смотреть конкретно.
>> >
>> > > И ткни меня лицом плиз в мои собственные затыки!
>> >
>> > Мне нужно провести с тобой какое-то время чтобы увидеть эти затыки и
>> > пообщаться более плотно.
>> >
>> > Я не знаю что такое просвтление вокруг которого перевернут целый мир.
>> > Я знаю, что существует точно такая вещь как трансформация интеллекта,
>> > плюс к этому безусловно некоторые развитые те или иные качества
>> > сознания, когда некоторая масса этих факторов наростает, то внутри это
>> > ощущаешься как просветление )))) (ну наверное, можно по-разному
>> > трактовать), а так я бы сказал, что просветление - это просто
>> > тотальная самостоятельность. Самостоятельность не в смысле - ты можешь
>> > жить один, а самостоятельность в мистическом смысле - это когда ты
>> > понимаешь что ты действительно один и все обстоятельства являются
>> > просто обстоятельствами вокруг тебя. Короче когда ты - центр и ты за
>> > все ответственен.
>> >
>> > Я еще знаю, что в процессе взросления, в процессе продвижения -
>> > понятие "просветление" начинает разветвляться вгубь и вширь и начинает
>> > иметь уже не одну формулировку а несколько десятков формуровок и
>> > пониманий в нескольких десятков слоев и уровней.
>> >
>> > Можно сказать, что ты просветленный, и это так и есть. Но можно
>> > сказать что ты еще к нему (на другом уровне) движешься - и это тоже
>> > будет правдой. Просто в какой-то момент твоего роста ты становишься
>> > более спокойным, более мудрым, более светимым, более юморным, более
>> > креативным, а может быть и наоборот - очень молчаливым камнем, фиг
>> > знает.
>> >
>> > Но для тебя конкретно я знаю, что сработает -- изучение Второй логики,
>> > размягчение твоего интеллекта и развитие качеств + практика хорошего
>> > настроения. Плюс практика смелости и этичности действий. А так же -
>> > повышение осознанности. А так же - любви к себе и веры в себя. Вот и
>> > все.
>> >
>> > Не нужно задавать плоских вопросов. ))))))
>> >
>> > Привет!
>> > Рома
>> >
>> > ///
>> >
>> >
>> > Вы писали 29 августа 2007 г., 15:06:28:
>> >
>> > > Привет, Рома!
>> >
>> > >> Только говорить нужно уметь, нужно учиться. Просветления достичь
>> > >> несложно, но сложно потом адекватно и эффективно жить.
>> >
>> > > Офигел от фразы "просветления достичь несложно".
>> > > Я вот очень много бы отдал, чтобы его достичь.
>> > > Так, если я ищу его уже несколько лет, значит я нифига не правильно всЈ делаю!
>> > > То есть я не просто иду "не совсем туда", а я иду "ваще совсем не туда" выходит!
>> >
>> > > Сейчас думаю, может я закладываю сейчас основу под "потом адекватно
>> > > и эффективно жить"? А похоже всЈ на какие-то самооправдания.
>> >
>> > > Короче, Рома, один вопрос: я правда совсем не туда иду или же хотя бы чуть-чуть туда?
>> > > И ткни меня лицом плиз в мои собственные затыки!
>> >
>> > > С приветом,
>> > > Стас.
>> >
>> >
>> > > -----Original Message-----
>> > > From: Sambul <samrom@mail.ru>
>> > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > > Date: Tue, 28 Aug 2007 13:55:48 +0400
>> > > Subject: [klein-by]Re: Fw: Re:
>> > > Re:[klein-by]Re:[OBORONA-SPAM][klein-by]Re:Черпать энергию для действия
>> >
>> > >>
>> > >> Юка, привет!
>> > >>
>> > >> Спасибо!
>> > >>
>> > >> Прости, если мой способ тебе что-то донести, закашивается в наезд.
>> > >>
>> > >> > Здесь - школа, там - форум. Здесь - действия, там - разговоры.
>> > >> > Здесь большие скорости. Здесь нет лишнего. Многим отличаются.
>> > >> > В других границах рассмотрения - не отличаются.
>> > >>
>> > >> Я забыл, что хотел тебе донести в связи с этим, позиция и ощущение -
>> > >> не поддается пока формулировке. Короче, что-то типа: если ты здесь
>> > >> "работаешь", то это место для тебя должно быть самым самым самым
>> > >> крутым, потому что это ТЫ здесь работаешь, самым любимым местом, ты
>> > >> здесь время свое проводишь, если оно не любимое, тогда зачем его
>> > >> здесь проводить?, люди здесь должны быть самыми любимыми, работа здесь
>> > >> должна быть самая лучшая, любимая и крутая. Люди - лучшие из лучших.
>> > >> Это Твое время жизни, Твой выбор, Твое время, самое драгоценное что
>> > >> есть.
>> > >>
>> > >> В этом смысле "других границ рассмотрения" быть не должно, не должно
>> > >> не как "должно кому-то", а должно быть только для тебя самой.
>> > >>
>> > >> Понятно, что мы можем в голове повертеть кубиками и туда и сюда, но кубик
>> > >> должен быть привязан к действию, в данном случае действие - это:
>> > >> лучшие люди, лучшая "работа", любимое дело, любимые люди. Если это
>> > >> Действие (а это всЈ есть действие!: "лучшие люди, лучшая "работа",
>> > >> любимое дело, любимые люди" - это есть Действие в данном случае), то
>> > >> никак иначе границы проводить не имеет смысла. Вот, сформулировал. )
>> > >>
>> > >> Я с тобой соглашусь со всеми границами рассмотрения явления отличия
>> > >> школы от форума, ты нарежешь их много, очень хорошо и красиво, но я
>> > >> буду не понимать - зачем здесь чье-либо присутствие, если это место не
>> > >> самое самое самое.
>> > >>
>> > >> Когда я тебе говорю про самое самое самое место, я тебе говорю о
>> > >> некоторой силе вложенности в процесс, которая имеет мощность,
>> > >> эффективность и КПД намного больше чем, если бы это было какое-то
>> > >> другое место.
>> > >>
>> > >> Причем: эта фишка работает не в конкретном месте. Эта фишка работает
>> > >> внутри человека, когда человек из каждой своей минуты делает
>> > >> супер-штуку, то где бы он не находился - он будет делать везде супер-штуку.
>> > >> Но дело в том, что те, кто уже умеет делать супер-штуку -- почему-то
>> > >> не уходят из среды в другие места -- вот этим и отличается среда от
>> > >> форума, и школа от форума. Если это понимание (в виде действия) есть --
>> > >> скорость роста увеличивается в несколько раз. И ты начнешь видеть
>> > >> реальные отличия Ш2Л от других сред, видя в том числе столько же
>> > >> сходств.
>> > >>
>> > >> Я за тебя взялася именно по этой причине. У тебя все есть для того,
>> > >> чтобы так делать, но не хватает нескольких проработок. )
>> > >>
>> > >>
>> > >> >> > Я хочу чтобы ты дала мне что-то в связи с этим. Дай мне что-то, Юка.
>> > >>
>> > >> > Выражайся яснее, пожалуйста, я тебя не понимаю.
>> > >>
>> > >> > Внимание?
>> > >>
>> > >> Нет. )
>> > >> Ты мне нравишься как девушка ), но если это было для меня главным, я
>> > >> бы, например, не сделал Маха-Пати. Мне нужно от тебя чтобы двоя дхарма
>> > >> начала работать, короче расшатывай свою инфантильность и учись
>> > >> доносить то, что ты хочешь донести - адекватно, четко, красиво, с
>> > >> действием -- когда ты будешь думать о другом человеке -- ты начнешь
>> > >> Давать.
>> > >>
>> > >> Ошо, кстати, был такой же как ты ))), всмысле - сидел и ничего не
>> > >> хотел делать, он дружил с одним просветленным старым человеком,
>> > >> который ему однажды сказал: парень, я всю жизнь провел в молчании (после
>> > >> просветления), потому что мне нечего было сказать, и теперь я понимаю,
>> > >> что это был не выход, ты молодой, у тебя все есть - иди и начни
>> > >> говорить. И Ошо врубился, пошел и начал говорить.
>> > >>
>> > >> Понятно, что ты делаешь, понятно, что ты хочешь там и у тебя куча
>> > >> проектов - я не об этом. Я о дхарме и о действии.
>> > >>
>> > >> Только говорить нужно уметь, нужно учиться. Просветления достичь
>> > >> несложно, но сложно потом адекватно и эффективно жить. Можно быть
>> > >> просветленным и инфантильным одновременно. Я говорю не об уровне Будды
>> > >> ))), я говорю о локальных вещах, которые случаются почти со всеми.
>> > >>
>> > >> Понятно, что я хочу сказать?
>> > >>
>> > >> Привет!
>> > >> Рома
>> > >>
>> > >> ///
>> > >>
>> > >>
>> > >> Вы писали 28 августа 2007 г., 13:00:06:
>> > >>
>> > >> > Привет!
>> > >>
>> > >> >> > Скажи - отличается ли форум Ариома и Ш2Л? Чем?
>> > >>
>> > >> > Здесь - школа, там - форум. Здесь - действия, там - разговоры.
>> > >> > Здесь большие скорости. Здесь нет лишнего. Многим отличаются.
>> > >> > В других границах рассмотрения - не отличаются.
>> > >>
>> > >> >> > Отличается ли Ш2Л от обычной общественной среды? Чем?
>> > >>
>> > >> > Здесь - концентрат людей с особым видом восприятия и действия. Они
>> > >> > идут к одной цели. Не факт, что подобные вибрации доступны только ученикам ш2л.
>> > >>
>> > >> >> > Эти собеседники, с которыми у тебя были случайные разговоры - ученики
>> > >> >> > ы2м?
>> > >>
>> > >> > Нет.
>> > >>
>> > >> >> > Когда два человека делают одно и то же - они на самом деле делают одно
>> > >> >> > и то же?
>> > >>
>> > >> > Сейчас ты имеешь в виду способ рассмотрения, когда нет.
>> > >>
>> > >> >> > Ты просветленная и Бог. Это понятно.
>> > >>
>> > >> > Я себя не идентифицирую ни с кем.
>> > >>
>> > >> >> > Я хочу чтобы ты дала мне что-то в связи с этим. Дай мне что-то, Юка.
>> > >>
>> > >> > Выражайся яснее, пожалуйста, я тебя не понимаю.
>> > >>
>> > >> > Внимание?
>> > >> > Юка
>> > >> > /////
>> > >>
>> > >>
>> > >> >> Юка,
>> > >> >> ответь пожалуйста на эти вопросы, которые ты пропустила.
>> > >> >> Это, кстати, и означает - Дать, в данном конкретном случае.
>> > >> >> Привет!
>> > >> >> Рома
>> > >> >> ......
>> > >> >> Вы писали 28 августа 2007 г., 1:33:21:
>> > >> >> > Юка, привет!
>> > >> >> >> Обычно мне говорят спасибо. И в школе тоже. Задают дополнительные
>> > >> >> >> вопросы. Людям часто интересно то, что я пишу. Иногда их это торкает до прорубов.
>> > >> >> >> Например, на Ариоме было очень много благодарности, на моей ветке
>> > >> >> >> даже не мусорили на первых 9-ти страницах, это уникально .
>> > >> >> > ОК, рад.
>> > >> >> > Скажи - отличается ли форум Ариома и Ш2Л? Чем?
>> > >> >> > Отличается ли Ш2Л от обычной общественной среды? Чем?
>> > >> >> >> В реале: были случайные разговоры, когда я вдруг начинала
>> > >> >> >> чувствовать, что атмосфера уплотняется и это здесь, идет сквозь меня. Тогда я четко контролирую
>> > >> >> >> внимание и состояние собеседника, выпускаю это порциями. Поскольку
>> > >> >> >> эти люди не хотели учиться у меня постоянно, но вопросы задавали, моей ответственностью
>> > >> >> >> было - дать как можно более точный ответ на вопрос.
>> > >> >> > Да, понятно.
>> > >> >> > Эти собеседники, с которыми у тебя были случайные разговоры - ученики
>> > >> >> > ы2м?
>> > >> >> >> Рома, насколько я помню, негативная реакция на это была у двух
>> > >> >> >> людей: у Славы Мяу и у тебя.
>> > >> >> > Наверное. )))
>> > >> >> > Когда два человека делают одно и то же - они на самом деле делают одно
>> > >> >> > и то же?
>> > >> >> >> Если кто-то хочет присоединиться - я вас очень прошу, напишите, что
>> > >> >> >> именно вас царапает в моих письмах.
>> > >> >> > Ты просветленная и Бог. Это понятно.
>> > >> >> > Я хочу чтобы ты дала мне что-то в связи с этим. Дай мне что-то, Юка.
>> > >> >> > Привет!
>> > >> >> > Рома
>> > >> >> > ///
>> > >> >> > Вы писали 28 августа 2007 г., 1:15:13:
>> > >> >> >> Привет, Рома!
>> > >> >> >>> Приведи примеры - что происходит с людьми и как они себя ведут, когда
>> > >> >> >>> ты "выпускаешь это", в том числе и в школе.
>> > >> >> >> Обычно мне говорят спасибо. И в школе тоже. Задают дополнительные
>> > >> >> >> вопросы. Людям часто интересно то, что я пишу. Иногда их это торкает до прорубов.
>> > >> >> >> Например, на Ариоме было очень много благодарности, на моей ветке
>> > >> >> >> даже не мусорили на первых 9-ти страницах, это уникально .
>> > >> >> >> В реале: были случайные разговоры, когда я вдруг начинала
>> > >> >> >> чувствовать, что атмосфера уплотняется и это здесь, идет сквозь меня. Тогда я четко контролирую
>> > >> >> >> внимание и состояние собеседника, выпускаю это порциями. Поскольку
>> > >> >> >> эти люди не хотели учиться у меня постоянно, но вопросы задавали, моей ответственностью
>> > >> >> >> было - дать как можно более точный ответ на вопрос. Я знаю, что
>> > >> >> >> есть люди, которые через это пережили сатори. Один человек чувствовал себя странно: болел
>> > >> >> >> живот и кружилась голова, не знаю, как он сейчас, но не умер,
>> > >> >> >> сегодня приглашал в гости в Москву.
>> > >> >> >> Рома, насколько я помню, негативная реакция на это была у двух
>> > >> >> >> людей: у Славы Мяу и у тебя. (Я не говорю сейчас о своем лажании в теме Оли Кукиной, это
>> > >> >> >> не было потоком).
>> > >> >> >> Если кто-то хочет присоединиться - я вас очень прошу, напишите, что
>> > >> >> >> именно вас царапает в моих письмах.
>> > >> >> >> Спасибо.
>> > >> >> >> Юка
>> > >> >> >> /////
>> > >> >> >> /////
>> > >> >> >>> Юка, привет!
>> > >> >> >>> > У меня действительно нет мотивации учить, но когда "это" начинает течь через
>> > >> >> >>> > меня, мне приходится это выпускать.
>> > >> >> >>> Хорошо.
>> > >> >> >>> Приведи примеры - что происходит с людьми и как они себя ведут, когда
>> > >> >> >>> ты "выпускаешь это", в том числе и в школе.
>> > >> >> >>> > Я не отношусь к "себе" бережно, не церемонюсь с собой - так выражается моя
>> > >> >> >>> > любовь к себе.
>> > >> >> >>> Насколько я понимаю - так выражается упорная работа над собой, в том
>> > >> >> >>> смысле, что когда ты становишься потоком - ты удаляешь всЈ мешающее
>> > >> >> >>> этому потоку. Модель: ты удаляешь и не церемонишься со всем
>> > >> >> >>> человеческим, что мешаешь божественному (но пока и неизвестно что это
>> > >> >> >>> так). Насколько я вижу - это НЕ любовь к тому, что "мешает потоку".
>> > >> >> >>> Что это - я пока не знаю, но это не любовь. Насколько я знаю - любящий себя
>> > >> >> >>> человек не ведет себя так, или даже если он ведет себя так, по крайней
>> > >> >> >>> мере от него исходит некоторый аромат, которого я пока не наблюдаю от
>> > >> >> >>> тебя.
>> > >> >> >>> Поток как ни странно - я от тебя чувтсвую, но любви к окружающему -
>> > >> >> >>> пока нет.
>> > >> >> >>> > Поскольку методы моей внутренней работы достаточно жестки (именно это придает скорость моему
>> > >> >> >>> > движению-пониманию),
>> > >> >> >>> Да, есть такой "общий" момент. Но о "методах, которые жестки" выше.
>> > >> >> >>> > то и наружу это все транслируется в такой вот форме.
>> > >> >> >>> Схема понятна.
>> > >> >> >>> > Готова учиться дальше и быть внимательной к собеседнику, быть сознательной, брать ответственность, любить,
>> > >> >> >>> > врубаться все больше и больше, не бояться.
>> > >> >> >>> ОК, хорошо.
>> > >> >> >>> Дале по тексту:
>> > >> >> >>> > Готова учиться дальше и быть внимательной к собеседнику, быть сознательной, брать ответственность, любить
>> > >> >> >>> Это все не поможет в том смысле, в котором ты это понимаешь. Не
>> > >> >> >>> поможет сразу, но только со временем. Невозможно начать любить,
>> > >> >> >>> невозможно начать быть внимательней к собеседнику, невозможно начать быть
>> > >> >> >>> сознательной -- если это для тебя открытие, я рад.
>> > >> >> >>> > Готова врубаться все больше и больше, не бояться.
>> > >> >> >>> Это все тоже не поможет. Знать об этих вещах и Делать эти вещи - это
>> > >> >> >>> разные вещи. ))
>> > >> >> >>> Почему я пишу, что не поможет - потому что сейчас, в данном случае для
>> > >> >> >>> тебя это просто информация.
>> > >> >> >>> Что я вижу - тебе нужно делать. Тебе нужно учиться Второй логике,
>> > >> >> >>> учиться мыслить, учиться процессам, размягчать свой интеллект.
>> > >> >> >>> В процессе беседы я постараюсь находить какие-то вопросы, которые тебе
>> > >> >> >>> помогут. Для меня это тоже будет полезным. )
>> > >> >> >>> Привет!
>> > >> >> >>> Рома
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>> http://nadprof.ru

Y> -------------------------------
Y> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
Y> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
Y> http://nadprof.ru

Y> __________ NOD32 2493 (20070831) Information __________

Y> This message was checked by NOD32 antivirus system.
Y> http://www.eset.com



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
August 2007