Re: "желания"

[Artyom <nothingone@xxxxxxxxx>]

Привет Галактика!!!

Г> Я спросила то, что хотела спросить.

Г> Твое письмо было для меня очень полезным. Спасибо тебе за это. :)

:)). Ну тогда хорошо :) А то действительно, както с моей стороны было по
хамски так отвечать.


Уточню :). Задавал себе вопрос, чего же я хочу и что мне делать, уже
достаточно давно, искал ЛОГИЧЕСКИЙ ответ :) (если ты меня видела на
черниговской пати, то это то, как выглядит человек, который ищет
логический ответ на этот вопрос :)))). Сейчас думаю, что логического
ответа нет! Рома Ворушин ответил класно в последнем письме - "Ответ на
вопрос не идет из твоего предыдущего опыта, из твоих предыдущих
мыслей".
Т.е. чего я хочу, какие у меня настоящие желания - я точно не знаю.
Музыкой занимаюсь - смотрю, как постороилась современная муз-теория,
как это все можно структурировать, думаю, как обучаться (на гитаре,
сам, специально не шел ни в какие школы и не искал учитилей), думаю
что можно придумать и тд. Еще некоторыми вещами занимаюсь. Проектов
(финансовых в том числе ) нет (пока).

Привет! Галактика! :)
Артем.

/////////////////////

Полная дата и время оригинального письма: 28 серпня 2007 р. 20:39:14

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Г> Привет, Артем! :)

>> Ты действительно хотела спросить, то что спрашивала, или чтото другое?
>> У меня очень явное ощущение, что чтото другое :).

Г> Я спросила то, что хотела спросить. 

Г> Твое письмо было для меня очень полезным. Спасибо тебе за это. :)

Г> Привет! 
Г> Галактика
з> ////////




Г> Привет Галактика!

Г> Ох. Читаю письма, и мысль даже проскочила "что это такое!!! елки...
Г> мож отписаться..." :))) Нетушки!!!

>>Может меня глючит :), но читая твое письмо, у меня возникли мысли, что ты
>>кидаешь понты. Если это действительно так, то не надо, не стоит этого
>>делать.

Г> Ну понты, ну не понты - тебя это как касается?

>>> Проявления - описал. Разделяю - х.з. - мое дело.

Г> Галактика, я серьезно не знаю! Есть постоянное ощущение, что чтото не
Г> так, пытаюсь выяснять, что и где. Где натормозил, где натупил, где
Г> можно было лучше и почему сделал так как сделал... Я ж не хочу
Г> заниматься класификацией всего этого счастья. Ну выстрою я эту
Г> красивую большую и почти неглючную теорию! Посмотрю, и выкину... Сто
Г> процентов. Строил и не раз. Уверен - эти класификации не нужны!!!

>>Мне на фиг не нужны твои ответы.
>>Если бы они мне были не нужны, я бы не спрашивала.

Г> Ты действительно хотела спросить, то что спрашивала, или чтото другое?
Г> У меня очень явное ощущение, что чтото другое :).

Г> Привет, Галактика!
Г> Артем.

з> /////////////////////

Г> Полная дата и время оригинального письма: 22 серпня 2007 р. 19:48:38

з> --====----====----====----====----====----====----====----====----====----==
з> =--
Г> Артем, привет! 

Г> Может меня глючит :), но читая твое письмо, у меня возникли мысли, что ты
Г> кидаешь понты. Если это действительно так, то не надо, не стоит этого
Г> делать.

Г> Давай так:
Г> Мне на фиг не нужны твои ответы. 
Г> Если бы они мне были не нужны, я бы не спрашивала.  

>> Проявления - описал. Разделяю - х.з. - мое дело.

Г> Х.з. у тебя там или не х.з., твое дело. Ок. 
Г> А для чего я вопросы задаю, прямо ли коротко и в какой форме - мое дело.

Г> Спасибо за письмо! 
Г> Время и энергию прибереги для более важных дел. :)

Г> Привет!
Г> Галактика
з> ///////



Г> Привет Галактика!!!

>>Ты хитришь. :)

Г> Что это? :))) Зачем? Тебе и мне...

Г> Давай так:
Г> 1. Если хочеш задать определенный вопрос - задавай! Прямо и коротко!!!
Г> Сразу! На кучу вопросов нет время и энергии. (чтоб неполучалось чтото в
Г> духе: предпосылка(желаемая) -> вывод -> вывод -> ... -> вывод, а теперь
Г> задавая вопросы раскручиваем все сверху, коректирую всю цепочку снизу вверх
Г> на каждой итерации...)

Г> 2. Про желания...
Г> Ты ответа хочеш или ответа в той форме что ты хочеш? Во втором случае я
Г> лучше постою помолчу, поулыбаюсь (может...) и поподмигиваю :))))).
Г> ПРИЗНАК и ПРОЯВЛЕНИЕ - разные вещи.
Г> Признак используется для вывода "если... то... ". Проявляение - я чтото
Г> поймал - оно выглядит так...
Г> Я не разделяю на желания и ненастоящие желания. Я разделяю так:
Г> 1. ЖЕЛАНИЕ - (настоящее желание, которое я проколбасил тогда когда ХОТЕЛОСЬ
Г> и от этого "піЈРло")
Г> 2. желание - (набор штук от которых потенциально может переть)
Г> ## представть что их, например 100. :))) что тогда делать?
Г> 3. "желание" - (это как бы факт, вот есть оно, не знаю откуда у него ноги
Г> растут, но оно есть. думаю(!) что это штуки которые я еще не расколол, т.е.
Г> там внутри есть разные штуки, которые я не различаю и неразделяю, какието из
Г> этих штук - автоматизмы, а другие - полезные и  нужные)
Г> 4. ""желания"" они же автоматизмы - (это такие штуки, они у меня сами
Г> отваливаются, т.е. с одной стороны ясно что это такое, с другой, даже не
Г> старался это убирать, само отвалилось).

Г> Проявления - описал. Разделяю - х.з. - мое дело.
Г> Теперь, если это все намешать в кучу и применять какихто пару признаков -
Г> получить можно что угодно, почти - например - то что хочеш.

>> Правильно я тебя поняла, что ?перлово? - показатель настоящести?

Г> Если А то В! ???

>> А если не прет, может это быть настоящим? 

Г> А если: если В то А??? или как? :)))

Г> Вопрос. Ты уверенна, что можно ПОЛНОСТЬЮ описать следствия и тождества, там
Г> где ты их описываеш, так как ты их описываеш? Зачем?


Г> Привет Галактика.
Г> Артем.
з> /////////////////////

Г> Полная дата и время оригинального письма: 21 серпня 2007 р. 21:40:57

з> --====----====----====----====----====----====----====----====----====----==
з> =--
Г> Привет, Артем! :)
з>  
>> Я их не разделяю по критериям.
з>  
Г> Ты хитришь. :) 
Г> Читаю твое письмо, в котором ты пишешь ? вот желания настоящие, а дальше
Г> ля-ля-ля ? желания ненастоящие. 
Г> У меня мышление работает таким образом: раз чел разделяет желания на
Г> настоящие и ненастоящие, значит есть какие-то критерии, признаки, по которым
Г> он это делает. И вот мне интересна эта штука.
з>  
>> Так от определенных вещей "переть" стало. Вот это настоящее.
з>  
Г> Правильно я тебя поняла, что ?перлово? - показатель настоящести? 
Г> А если не прет, может это быть настоящим? 
з>  
Г> Привет! 
Г> Галактика
з> ////////
з>  
з>  
з>  
Г> Привет Галактика!
з>  
>>Ты по каким критериям разделил для себя: вот эти желания настоящие, а 
>>вот эти - ненастоящие?
з>  
Г> Я их не разделяю по критериям. Была такая штука. Читаю Хэлпы, например, и
Г> думаю, вот же блин, ясно, но где же радость, о которой говорят
Г> борльшевики... нету. Начал отрубать рациональное планирование, и стало
Г> прояснятся. (Сразу на примере: утро, возникло желание поиграть на гитаре, я
Г> говорю - нет, надо поработать эн часов, потом. Приходит потом - а играть то
Г> не хочется уже, т.е. снова - как должен. Напримеер
Г> ;)) Так от определенных вещей "переть" стало. Вот это настоящее.
з>  
>>Можешь примеры привести пары-тройки - настоящих - наиболее для тебя 
>>сейчас актуальных желаний?
з>  
Г> Спасибо за вопрос Галактика! :)))
Г> Если о желаниях в том смысле, что я употреблял, то игра на гитаре, работа
Г> над телом, програминг (пхп в основном и коечто еще подучиваю).
Г> Т.е. от этого если оно правильное - прет!
з>  
Г> Думаю ты спрашивала, о "направлениях" и ""целях"" (нелюблю это слово, оно
Г> какбудто меня обязанным делает).
Г> 1. Две программулины написать. Одна музакальная (коешо проверить хочу) и
Г> вторая мне дела поможет вести, управлять, но в контексте натоящих желаний.
Г> 2. Разобраться в новой работе. Раньше я в этой области не работал никак, а
Г> меня интересует эта часть, как там в бОльших маштабах деньгами крутят. И
Г> какие закономерности их.
з>  
Г> Привет Галактика! :)
Г> Артем.
з> ///////////////
з>  
з>  
з>  
з>  
з>  
з>  
Г> Артем, привет! 
з>  
Г> Ты по каким критериям разделил для себя: вот эти желания настоящие, а вот
Г> эти - ненастоящие? 
Г> Можешь примеры привести пары-тройки - настоящих - наиболее для тебя сейчас
Г> актуальных желаний? 
з>  
Г> Привет!
Г> Галактика
з> //////
з>  
з>  
з>  
Г> Привет Геныч!
з>  
Г> Ух ты!!!
Г> Круто написал. Меня зацепило.
з>  
Г> У меня настоящие желания, если их не доделывать такое чувство
Г> незавершенности оставляют. бррр. Еще отловил штуку, я пытаюсь управлять
Г> выполнением этих желаний (стремлений) разумно. Это примерно
Г> так: в фоне (в голове) висит процесс, который параллельно пытается
Г> просчитать кучу вариантов, что как делать, когда переключиться на чтото
Г> другое, вообще этим переключением управляет. В результате - дииикая запарка
Г> :))). Голова как котелок кипит. А. Еще стремление побыстрее сделать
Г> включается. Откуда оно берется доконца не понял (думаю, что от "стремления"
Г> удрать из неопределенности, в спокойное, хехе). Недавно было, тоже в такой
Г> запарке день сижу, и тут доходит, что пытаюсь сделать работы в раза два
Г> больше, чем похорошему физически можно. И кпд падает от этого.
з>  
Г> С ненастоящими желаниями и автоматизмами... Как с "агресивными
Г> автоматизмами" бороться? Т.е. я иногда чтото делаю, и прикол - сходить
Г> попить чаек отпадает сам, но бывает злой атоматизм. Он вклинивается и как бы
Г> разрывает - т.е. "а устал я, не пристрелить бы пару монстров, или фильмец
Г> какой посмотреть". Думаю, что это тоже возникает от желания соскочить, т.е.
Г> не думать по настоящему, а вот так - по шаблонному, а "пострелять монстров",
Г> это чем у меня оно заполняется.
Г> Сейчас пытаюсь так делать - запускать параллельный процесс с мухобойкой, он
Г> сидит спокойно и мух отгоняет. Только если упускаеш, можно в такой отрыв
Г> уйти, и пока энергию не сбросиш - не успокоишся...
Г> Что с этим делать незнаю. (пока писал, пришла мысль - преобразовать, но как
Г> и во что - не пришла :))))
з>  
Г> Еще. Про самооправдания там еще какаято штука есть отдельная. Причина?
Г> Чтото думаться над этим сейчас не хочется :).
з>  
Г> Еще. Такое впечатление, что от некоторых агресивных ненастоящих желаний
Г> избавляешся когда доходит, что оно тебе угрожает. Чуть ли не все разрушить,
Г> и тебя в том числе. Особенно это проявляется у меня так
Г> - не было, долго. потом бамсь - вылезло. а потом пару дней "потрепаный". В
Г> конце потом так - да ну его :)))), небуду я себя так больше! Тупо же. То что
Г> тупо ясно было и раньше, а тут так прижарило, что швырнул за три забора.
з>  
Г> Спасибо Геныч:).
Г> Привет!
Г> Артем.
з> /////////////
з>  
>>привет всем.
з>  
>>на меня посыпались микропрорубы. ;-))) вот один из них.
з>  
>>много раз слышал про то, что не надо давить желания. и как-то понимал 
>>это. но когда до дела доходило
>>- начинались сомнения и неуверенность: вроде и нельзя давить, а вроде и 
>>надо; то ли правильно, то ли нет...
з>  
>>а оказывается просто ларчик открывается! просто я не мог отделить 
>>желания от "желаний". т.е. есть желание - исходящее изнутри что-то,
Г> стремление, чувство; а есть просто привычки и автоматизмы!
>>которые я частенько и принимал за желания. но это ведь не они! они 
>>ниоткуда не исходят! просто привычные реакции на происходящее. например 
>>чай с утра пить. 9 из 10 раз это просто на автомате действия, да ещЈ с 
>>какими-то оправданиями, мол, это тонизирует, без этого не проснусь,
Г> полезно, все ела...
>>от и получается, что первые - настоящие желания - их давить, блин, что 
>>самому себе на ногу аступать; а давить вторые - просто тратить энергию на
Г> войну с придуманным врагом.
з>  
>>главное теперь не забыть про это. не забыть воплощать....
з>  
>>привет! ;-)
>>--
>>геныч.
з>  

з>          
з> -------------------------------
Г> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
Г> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
з> http://nadprof.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru