Re: мужчиныvs._женщины

["Konstantin Perov" <kostja@nkfi.ru>]

Жека, привет!
Письмо не оставляет равнодушным:), спасибо то есть.
----- Original Message -----
From: "Жека" <k_eugeniya@mail.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Wednesday, August 14, 2002 6:49 PM
Subject: Re: мужчиныvs. женщины


> не к столу будет сказано, но в детстве я мечтала стать мальчиком. На
вопрос
> почему? отвечала, что им в жизни проще. Сейчас я понимаю, что ответ был
> праильный и по сути своей, и по форме, но скорее интуитивный, чем
осознанный.
> Женщиной быть сложнее, но намного интереснее. Одно то, что совсех сторон
> твердят "Кто вас поймет женщин?" уже дает заряд энергии.
> Другое дело, что нужно это осознавать и работать (работать и работать).
Еще
> сосвсем недавно мне казалось , что разницы между полами нет. каждый (из
двух)
> может и вышивать, и землю копать. нет ограничении. Потом закрались
сомнения,
> что что-то не так, потом разговор в Бетте ( я думаю участники круглого
стола
> его хорошо помнят) и теперь вот:
> не надо упрощать. Женщина - женщина, мужчина - мужчина. у мужчин - логика,
Х
> женщин - чувства. нет одинакового и тем более равного.
> Мужчина впереди, а женщина обладая, качествами не подсильными мужчине - за
ним.
> но не тупое следование как овца, а свой путь, поддерживающий Его и не
> соперничающий. сил и чувств хватит на двох (на всех)
> P.S. не надо с девушками пить пиво и есть воблу на кухне.
> -----Original Message-----
> From: "Sergey Kruk" <sergey.kruk@wanadoo.fr>
> To: <klein-by@zen.ru> (2nd Logic School)
> Date: Tue, 13 Aug 2002 17:24:38 +0200
> Subject: [klein-by]мужчиныvs. женщины
>
> >
> > Эпиграф.
> >
> > - Что? Нежности тебе не хватает? Внимания? Просто так? За то, что ты
есть? А
> > я при чЈм? Ну работай, проводи границы, разбирайся со своей проблемой.
> > Раздели ответственность...
> >
> >                                                                 МужЫк.
> >
> > Привет всем!
> >
> > Я понял, Слава, о чЈм ты говоришь. Это не маленькая война. Это
серьЈзнее. Я
> > понял, іжик, о каком крене идЈт речь.
> >
> > Это происходит не только в Школе. Это по всему миру так. Это дисбалланс
> > между мужским и женским. Между ян и инь. Здесь - с какой бы стороны я ни
> > смотрел, я всегда вижу только половину. Я понял, почему мужчина не может
> > достичь просветления без женщины. Один я не удержу такой баланс. Я
понял, о
> > чЈм ты, Шируу. Всегда, что бы я сейчас не сказал, всегда можно так же
точно
> > сказать противоположное.
> >
> > Мир становится мужским. По сути своей, по организации. Женщины одевают
штаны
> > и начинают курить. Объявляют войну мужчинам. Чтобы выжить в таком мире,
им
> > нужно переставать быть женщиной.
> > Мужчинам, как оказалось, в этом мире ещЈ сложнее. Они разделяются на два
> > крайних ненавидящих друг друга лагеря: гомосексуалисты и падонки
> > (контркультура - постмодернизм, нах... мачо...).
> >
> > Раньше Школе удавалось держать тонкий баланс между Школой мышления -
мужской
> > штукой по определению и Женской Логикой (это следующая по сложности
Логика
> > после Третьей). Удавалось это благодаря таким монстрам как Наташа
Ченджейбл,
> > Алика... Никакого тебе "так, проведЈм границы...". Струяк, струяк - и ты
> > побеждЈн. Ты влюблЈн до беспамятства. А они спокойно себе остаются
женщинами
> > на 100%, изучая при этом мужскую логику на 100%. Я понял. Чтобы мне
видеть,
> > где врубается или не врубается женщина, мне нужно свой уровень раз в
1000
> > повысить. Но не всЈ же время им нас вытягивать. Сейчас надежда на
новеньких
> > представительниц прекрасной половины дзенствующего человечества. Ни я,
ни
> > Слава, ни даже іжик с этим не справимся, потому что мы - МУЖИКИ.
> >
> > Да, это проще, когда тебе говорят, чего от тебя хотят прямо и словами.
Да,
> > это проще, когда "да" значит "да", "нет" значит "нет", а "может быть" -
не
> > существует. Да, это проще сказать то, что написано в эпиграфе. Это
доска -
> > поэтому и проще. Проще, чем научиться понимать женщину. Точнее -
> > чувствовать. Не понимать. Понимать женщину нельзя. Она не для этого
> > придумана. Она придумана, чтобы еЈ любить. Миссия у неЈ такая. Научить
> > мужчину любить. Мужчина не может мужчину научить любить.
> >
> > А теперь удар под дых. Аттестация мужчин.
> > Женщины, девушки, прекрасные мои! Есть ли среди вас те, кому по жизни
> > хватает внимания, хватает нежности? Просто так. Просто за то, что вы
есть.
> > Чтобы не приходилось его выпрашивать, зарабатывать или добиваться
окольными
> > путями. Есть ли среди вас те, кому не приходится вести мужские
> > разговоры-разборки, обращая тонкие чувства в грубые слова, переставая,
> > мучительно переставая в эти моменты быть женщиной?
> >
> > Я теперь понял эту песню ЧайФов "С войны". Только что. Мужчины всегда
> > где-то. На охоте, на войне, в словесных баталиях о мышлении - где
угодно, но
> > не с женщинами. Мужики!! Да оглянитесь же вы вокруг! Вот прям счас.
Может,
> > кого-то рядом нужно срочно обнять, чтобы она не умерла. Вместо того,
чтобы
> > лечить и объяснять, как это плохо иметь ожидания. Блин, скажи ну хоть
слово.
> > Хоть улыбнись тепло. Никто тебя не съест. Ты думаешь, она тебе язвит
зачем,
> > зачем притворяется мужчиной? Чтобы ты ЧТО сделал? Чтобы ну хоть что-то
> > понял. Чтобы внимания обратил. Так обращай, блин! Что толку в твоих
> > пониманиях?
> >
> > Здесь, во Франции, очень редко девушки ходят в юбках. А мне ну просто
очень
> > нравятся девушки в юбках. В длинных, в коротких, в любых. В длинных,
> > конечно, больше. :))) Но если кто приходит... :))) Видели бы вы, как
> > меняются их лица, когда им говоришь правду, о том, что тебе нравится в
них.
> > Только ради того, чтобы видеть смягчающиеся на глазах лица, я буду
говорить,
> > что мне нравится.....
> >
> > Ловушка... Я не могу это передать и описать, потому что не могу
> > прочувстовать до конца, потому что я - мужчина. А женщина не может это
> > передать, потому что перестаЈт быть женщиной, когда формулирует.
> > На кончиках пальцев всЈ.
> > Вообще, может оказаться, что я это только для себя писал. Что у всех
> > остальных мужчин женщины вокруг счастливы, а "мужской мир" - это чтобы
мне
> > себя оправдать. Но что-то мне в это не верится совсем. Совсем...
> >
> > Я, наверное, дальше не буду ничего писать. Потом, может быть. Про
баланс...
> > Потом. Когда дорублю...
> >
> >                 ***
> >
> > Сейчас не отправил - у меня здесь нет интернета. Подумал. Надо дописать.
> > Так вот я о балансе. В контексте. Я только о мужчинах напишу, потому что
про
> > женщин не знаю ничего. :)))
> >
> > Мужчина, оставаясь на 100% мужчиной, становится мачо. Это тупиковый
путь.
> > Это доска. Мужчина пытаясь приспособить женщину под свои нужды: пожрать
Й
> > потрахаться - неизбежно проигрывает. Сюда же входит и "хочу - забочусь,
не
> > хочу - на хер посылаю". Перестать быть мужчиной - это гомосексуализм.
Другая
> > доска. Точнее, крайность, к которой эта доска приводит. А доска эта -
> > отказаться от себя, как мужчины, т.е. полностью подстроится под женщину.
> > "Забочусь в обязательном порядке, даже если не хочу". Получая такой
опыт,
> > мужчина с большой вероятностью от женщин откажется как от таковых.
> >
> > Вот и получается. Женщина отказывается от себя и подстраивается под
> > мужчину - не работает. Мужчина отказывается от себя и подстраивается под
> > женщину - тоже. Никто ни под кого по подстраивается - нет отношений.
> > Догадываететсь, о чЈм я?
> >
> > Баланс. Конус. Чтобы любить, проявлять заботу и инициативу, нужно быть
> > собой, быть мужчиной. Чтобы любить _женщину_, нужно отказаться от себя и
> > своих интересов. Нужно быть мужчиной, чтобы идти к женщине. И отказаться
от
> > себя, чтобы с быть ней.
> >
> > Опираться на свой ум, на логику, пусть даже и на Вторую, "делай, что
> > хочешь" - это легко. Когда решения принимает кто-то другой за тебя -
тоже
> > легко. ВсЈ остальное - а это тонкое совмещение - офигительно трудно.
> >
> > ВсЈ.
> >
> > Я люблю вас всех!
> >
> > Сергей.
> >
> > З.Ы. В течение дня я несколько раз возвращался к этому письму. Не
исправлял.
> > Либо дописывал, либо просто читал. Менялось моЈ состояние, менялось
> > отношение к письму. Сейчас уже даже и не знаю, удалось ли мне передать
то
> > ощущение. Вроде бы всЈ правильно, всЈ по логике, но что-то не так,
где-то
> > брешь. Как росточек на шоссе. Только я ещЈ не вижу даже, что это растЈт.
> > Только трещинки пошли. Можно это счас всЈ забетонировать Второй Логикой,
> > оправдать. Но я не хочу, почему-то.
> > Внимательнее к женщинам. Вообще к людям внимательнее.
> >
> > З.З.Ы. Во Франции фильм "Амели" (Le Fabuleux Destin d'Amelie Poulain)
стал
> > культовым. Как мне видится, Амели в этом мужском мире, играя мужские
роли
> > порой, старается оставаться настолько женщиной, насколько это возможно.
> > Хрупкой, таинственной и таким же хрупким как она внутренним миром.
> >
> >
> > -------------------------------
> > Архив Школы по Второй Логике
> > http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
> >
>
>
> -------------------------------
> Архив Школы по Второй Логике
> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


-------------------------------
Архив Школы по Второй Логике
http://klein.zen.ru/archive/index.shtml