[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: тут_и_теперь. - Эксайтеру



Привет, Андрей! :))
Чего-то захотелось написать даже :)
Есть, есть люди, которые смотрят в суть вещей.
И каждый по разному. :)
Антон написал тебе прямо и бесстрастно и это радует. Радует потому, что
Антон не обламывает тебя и пишет как равный равному и подходит каждому
(наверное) как наблюдатель.
Я думаю, что его размышления многие воспримут правильно, заметно, что он
это пережил.
Согласен с ним на 100% :)

Kostja
----- Original Message -----
From: "EXCITER" <ULTRA@rdtc.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Tuesday, August 13, 2002 2:52 PM
Subject: Re: тут и теперь. - Эксайтеру


> Привет,Антон!
> А ты добрый человек :)), с тобой тоже приятно общаться:))
>
> AS> Привет, Эксайтер! :))
> AS> Веселый ты человек, приятно читать тебя. :))
>
> E>> Антон! Я ничего не могу и нехочу делать с этим, понимаешь?
>
> AS> Почему? Помнится, ты говорил, что это нарушает твой комфорт. Но
> AS> вспомни первые занятия каратэ - было ли это комфортно все время? А
> AS> первые попытки медитировать? Не было желания бросить все и убежать?
:))
> Почему? Мне так хорошо. я полностью удовлетворен, зачем надо что -
то
> менять??? Первые шаги в Каратэ - желание стать сильнее, первые шаги
Ч
> медитации - желание найти себя... Сейчас я ничего не желаю, мне так
хорошо,
> зачем что - то менять??? Надо просто расти и радоваться :))
> AS> Вообще-то я понимаю, почему у тебя нет такого желания, зачем - если и
> AS> так все кайфово?
> Вот вот, и я об этом!
>
> AS> Знаешь, наверное, про то, что можно вообще в самадхи
> AS> уйти - просто вот сесть и погружаться в это состояние и уйти насовсем?
> AS> Правда, есть информация, что организм, если ты не весьма развит, не
даст
> AS> этого сделать - при глубоком сосредоточении начинается "горение". Но я
> AS> не об этом. Я о том, что если не оттачивать форму, то мир все равно
> AS> сломает тебя, рано или поздно.
> Мир не сломает меня :))))
>
> AS> Если ты не владеешь всеми формами, то
> AS> не можешь быть максимально эффективен в жизни. Почему, ты думаешь,
> AS> многие не понимают тебя?
> Я не думаю об этом, мне постоянно говорят об этом.., но не разу
не
> спросили того, чего не понимают... Они только говорят - мы не понимаем
тебя
> и все, а если бы спросили, то возможно я бы смог обьяснить более
подробно,
> но это им не нужно. они довольны тем. что говорят - Мы не понимаем тебя!
>
> AS> Думаю, потому что ты владеешь лишь ограниченным
> AS> набором форм. Но что тормозит тебя, так это то, что ты не хочешь
обращать
> AS> внимание на принципиально новые для тебя направления развития форм. Я
не
> AS> слишком туманно выражаюсь? Еще раз скажу - владение максимальным
количеством
> AS> форм (всеми все равно не овладеть), максимальным количеством
> AS> мастерства в самых разных областях (компьютеры, бухгалтерия,
> AS> единоборства, рисование, музыка и т.д.) нужно, жизненно необходимо как
> AS> минимум для собственного выживания, а если способен, то и миру можно
> AS> значительно помочь. Кстати, многие ребята из Ш2Л, которых я знаю лично
> AS> - очень разносторонние люди, и единоборствами занимаются, и
> AS> энергетические упражнения делают, и рисуют, и многое другое и
> AS> понимают, что надо еще больше и быстрее! Понимаешь?
> Антон, ты не подумай, что я днями сижу и мидитирую и знаю только
то,
> что мне хорошо и все! Я живу полной жизнью. я делаю то, что хочу,
по
> возможнастям - я люблю музыку, природу, людей, себя, все. все - я
изучаю
> многие вещи. я читаю, учусь - мне это просто в кайф, все. что я делаю -
мне
> в кайф. тк этот кайф есть внутри, нет там кошмара... Я изучаю то, что
мне
> интересно - я изучаю английский, французский, японский, психологию,
> единоборства, Цигун, религию, людей,учусь в институте, но самое
основное -
> я движусь в себя, ближе к себе, к своему Я!
> E>> Куда подтянуться то, Антон?
>
> AS> Не к кому-то, а сам! Знаешь, как в песне: "Капитан, капитан -
> AS> подтянитесь! Только смелым улыбаются моря!" :))). Не ленись, Эксайтер,
> AS> искать принципиально новые формы, не закрывайся от нового. (я знаю,
> AS> что ты не от всего нового закрываешься, но не привиредничай, бери уж
> AS> все :))).
> Я постоянно открыт для нового... Что я здесь делаю? Если бы мне
это
> было не надо - я бы сказал - Да, пошли Вы все в баню и отписался...
Но
> несмотря на все нападки и непонимания, я по прежнему здесь, я по
прежнему
> учусь, но для себя... И мне не нужны оценки. я учусь для себя!
> E>> Вся путанница из за того, что очень много разных
> E>> форм! Письмо Сергея.... Прочти...
> SK>>> Когда-то я умел танцевать только в трЈх формах: присядка, топтание
на месте
> SK>>> и парное топтание на месте. Потом я дошЈл до уровня, когда могу
танцевать
> SK>>> без формы. Практически без формы (тут тоже есть градации уровня).
Без
> SK>>> формы - это значит почувствовал, что лежит в основе танца: энергии,
> SK>>> настроения, эмоции, пластика вообще. Но при этом уметь без формы -
это
> SK>>> значит быть мастером формы. Потому что без формы - танца нет. Т.е.
танец -
> SK>>> это всегда какая-то форма. Но если я владЈю только какой-то формой,
не зная,
> SK>>> не чувствуя, что в основе, то я не могу, например, танцевать под
> SK>>> определЈнную музыку, или танцевать с двумя девушками, или танцевать
в полном
> SK>>> автобусе. А если я мастер формы, то внешние ограничения для меня
перестают
> SK>>> существовать: не важно, какая музыка, неважно, кого и сколько
вокруг.
> SK>>> Когда-то КинМила писал то же самое. Сильное письмо было. Мне на
примере
> SK>>> танца - понятнее. :))) Фишка в том, что то, что за формой - его
невозможно
> SK>>> увидеть. Т.е. вот есть танец - это всегда какая-то форма. Без
формы - нет
> SK>>> танца. А наполнение, то, что делает танец зажигательным и красивым -
это не
> SK>>> танец вовсе. Это что-то другое, другого уровня. И там ещЈ более
огромное
> SK>>> поле для обучения. Разные уровни мастеров формы.
> SK>>> То же самое и с формой передачи. Если я только и умею, что задавать,
точнее,
> SK>>> ковырять вопросами, то в определЈнных ситуациях это абсолютно
бесполезно или
> SK>>> даже вредно. Если я только и умею, что струячить положительные
импульсы -
> SK>>> это тоже в определЈнных ситуациях даже вредно. Хотя эта форма от
ковыряния
> SK>>> вопросами отличается, ну как спортивный рок-н-ролл от топтания на
месте. И
> SK>>> т.д. и т.п. Упайи, блин, всегда под текущие задачи не хватает. Мне.
:)))
> SK>>> Мастерство надо развивать, товарищи, мастерство формы. Независимость
от
> SK>>> формы.
>
> E>> Независимость от форм -Во как! Не имея форму - ты поймешь меня, и
Ксан
> E>> поймет и тд. Но имея форму, ты и тебя сможет понять только тот, кто
имеет
> E>> такую же.. Это как христианин понимает христианина - они друзья,
одна
> E>> форма.. Но если христианин и мусульманин - здесь проблема, могут не
понять
> E>> формы разные, Джихад тогда. А когда нет форм - то хоть христианин,
хоть
> E>> мусульманин, хоть буддист иль джихадский террорист - неважно, у
тебя нет
> E>> формы и все тут, нет проблем никаих вообще, юандэстэнд ми?
> E>> Пока будет форма, будет и проблема! У меня не возникает никакой
путанницы,
> E>> путанница будет тогда, когда есть форма, есть что запутать, а у меня
нет..
>
> AS> Думаю, что формы не должно быть внутри. А снаружи - все-таки мир форм,
> AS> и многое зависит от форм. Помню, как-то Клейн писал что-то вроде:
"Нескромным
> AS> нужно быть внутри. ... " А снаружи, видимо, по обстоятельствам. :))
> AS> Привет тебе, Эксайтер!
> AS> Антон.
> AS> ОООООООООООООО
> И тебе, Антоха всего...EXCITER.
> E>> EXCITER.
>
> AS>>> Эксайтер, я согласен с Ксаном, в твоих письмах не хватает четкой
> AS>>> формы. Пожалуйста, осознай это и подтянись. :)) Из-за этого много
> AS>>> путаницы возникает.
> AS>>> Привет!
> AS>>> Антон.
> AS>>> ООООООООООО
>
> К>>>> Здравствуйте, Exciter!
>
> К>>>> Хочешь меня измором взять? Ты для этого ответил?
>
> E>>>>> Соответственно и ответ будет по письму, соответственно ему это
сейчас не
> E>>>>> понравится то, как я отвечу, хотя я мог ответить иначе, не как
сейчас, но
> E>>>>> письмо Ксана такое, вот и ответ - Что ни он, ни я ничего не
осознали...
> E>>>>> Вернее я осознал, но Ксан будет поднимать бурю или вообще не
ответит,
> E>>>>> посмотрим :))) Ответы просты :)))
>
> К>>>> Я не понял. Ты обиделся что-ли? :}}}}
>
> К>>>> "Ксан плохой, он ругается. Ну я ему тоже тогда в морду дам!".
> К>>>> Первое упайское упражнение помнишь? Если ты считаешь что то, что я
> К>>>> делаю - привносит в мир негатива, то ты ДОЛЖЕН на себе эту волну на
> К>>>> себе и остановить.
>
> К>>>>>> Ты красоваться сюда пришел что-ли?
> E>>>>> Нет!
>
> К>>>> Перечитай, плиз, своЈ письмо еще раз.
>
> К>>>>>> 1. Все, что ты сказал этим своим письмом: Да. Согласен.
> К>>>>>> Спасибо, Сергей!
> E>>>>> Ничего не могу сказать...
>
> К>>>> Так или не так?
>
> К>>>>>> 2. Все что ты хотел сказать этим письмом: "Смотрите, какой я
классный!
> К>>>>>> Я об этом уже писал, а Сергей - тоже молодец, хоть и не сразу
допер!"
> E>>>>> Это ты так подумал, я такого не говорил! Если бы мне написали
то, что я
> E>>>>> написал Сергею, я бы просто прочитал и все, а ты прочитал,
да и еще
> E>>>>> навыдумывал то, чего нет :)))
>
> К>>>> Естественно - я так подумал. В меру своей испорченности.
> К>>>> Ты, Exciter, кодга начнешь за себя говорить?
> К>>>> Я смотрю, ты на каждом шагу _мне_ оценки ставишь.
>
> К>>>>>> 3. Ты мне конкретно так и не ответил на вопрос: "Кто ты?"
> E>>>>> Мне этот ответ не нужен, конкретно мне он вообще не нужен.. Но
если ты
> E>>>>> меня спросишь об этом, я отвечу. я не гордый :)))
>
> К>>>> Не красуешься? Коке-е-е-етка ;}
> К>>>> Два раза я тебя просил ответить. Ни разу ты не ответил четко.
> К>>>> Были только "мне этото ответ не нужен". ВсЈ.
>
> К>>>>>> 4. Почему ты - понимая все то, о чем написал Сергей, ни разу не
> К>>>>>> написал - ТАКОГО письма? Выбрав правильную, четкую форму? О себе?
> E>>>>> Я постоянно пишу это, но ты все споришь и видишь то, чего нет
:))
>
> К>>>> Да, я вижу то, чего нет в твоих письмах. В них нет - правильной,
четкой
> К>>>> формы.
>
> К>>>>>> 5. То, о чем пишет Сергей и как он это делает - одно. Тут видна
> К>>>>>> четкость, последовательность, ясность. Он "танцует", но не так как
> К>>>>>> "танцуешь" ты, потому что в твоем "танце" нет формы.
> E>>>>> Да, мой танец не имеет форм - он свобоный полет !
>
> К>>>> Для того чтобы летать нужны - вполне четкие крылья, вполне четкий
> К>>>> хвост и вполне четкую обтекаемую форму. Ударение на "форму".
>
> К>>>>>> Итак.
> К>>>>>> Смысл твоего однострочного сообщения размазан на 30 строчек воды.
> К>>>>>> Ты собираешься учиться быть смертельно точным? Или ты так и будешь
> К>>>>>> думать что знание каратэ уже делает тебя таким? И пребывание в
своем
> К>>>>>> истинном Я?
> E>>>>> Ну что это такое, как я тебе отвечу, Ксан? Будь ты сейчас рядом
со мной.
> E>>>>> я б скрутил тебя как старого таракана и... нууу...мм. рассказал
бы какой
> E>>>>> нибудь анекдот.. поржали бы ... хи-хи :)))
>
> К>>>>>> p.S. я не ошибся в первых двух пунктах.
> E>>>>> Вот такие ответы у меня для Ксана... Но все могла быть иначе..
Его письмо
> E>>>>> говорит, что я должен ответить именно так и ни как иначе..
>
> К>>>> Как легко тебе навязать действие.
> К>>>> Тебя вызывают на бой - ты лезешь в драку. Тебя обзывают - ты лезешь
Ч
> К>>>> драку. Тебя обижают - ты лезешь в драку. Тебя зовут на работу - ты
> К>>>> идешь и делаешь там то, что тебе скажут. Поставят копать ямы, а на
> К>>>> следующий день их закапывать - будешь делать.
>
> К>>>> Что мне для тебе еще такого сделать чтоб ты увидел? Джигу тебе
> К>>>> сплясать? :}
>
> К>>>> Ксан Зло.
>
>
> л>>>> -------------------------------
> К>>>> Архив Школы по Второй Логике
> л>>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
>
>
> AS>>> -------------------------------
> AS>>> Архив Школы по Второй Логике
> AS>>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
>
>
>
>
>
> E>> -------------------------------
> E>> Архив Школы по Второй Логике
> E>> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
>
>
> AS> -------------------------------
> AS> Архив Школы по Второй Логике
> AS> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
>
>
>
>
>
> -------------------------------
> Архив Школы по Второй Логике
> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


-------------------------------
Архив Школы по Второй Логике
http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
August 2002