[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

[no subject]



z{S}?x<n+\?)Д!5@IM4t
??Z&j)kJyQПривет, Рома!:)

> Школа - это "понимание".
> Среда - это "перевод понимания в действие".

Спасибо ещ раз:)
Вот стоит на несколько минут выпасть и сразу же такое вот чудесное направление,пи:) Встаки дошло наконец, что перевод понимания в действие - это не много действия, это не действие вне понимания. Во!:)


Tue, 26 Apr 2011 16:49:25 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:

> > Ты пока выбираешь второе - то есть "не видишь процесса" - это можно
> > назвать "не умеешь учиться".
>
> Это видно еще и на таком процессе: школа - это часть Среды. Придти и
> учиться в школе - это значит "начать соприкасаться со Средой".
> Ты за все время, Андрей, еще ни разу ни с кем не начал контактировать
> - ни на show не подписался, ни в Маха-чат, ни на упай-пати не
> приезжаешь, да просто - ни с кем еще не подружился (ну по крайней мере
> это не видно :))
>
> Школа - это "понимание".
> Среда - это "перевод понимания в действие".
>
> Если ты за понимание пришел - этому будет уделено какое-то время, да,
> пол-года, максимум год, ито уже после полугода ты каким-то своим боком
> должен чувствовать, что засиделся. И если ты засиживаешься, Андрей, то
> все меньше и меньше с тобой будет интересно разговаривать.
>
> Скорости в Среде уже давно другие. Поэтому поговорить мы с тобой можем
> пару раз, три, четыре. Ну еще я твою очередную телегу послушаю как ты
> там что-то осознал. Но это вс.
>
> Нужно переходить к следующим этапам. Или уходить совсем.
>
> Именно для этого есть требование - читать Дзен-хелпы, там просто
> прямым текстом написано - перевод понимания в действие, несколько раз,
> и даже показано "какое" действие.
>
> Если через какое-то время с человеком в школе этого не происходит - то
> он даже первое задание не выполнил хорошо, чего ему дальше делать
> здесь. И т.д.
>
> Привет! :))
> Рома
>
> ///
>
>
> Вы писали 26 апреля 2011 г., 16:39:05:
>
> > Привет, Андрей!
>
> > Ты пока не умеешь мыслить :))))))))
> > Прости, что я тебе так начинаю письмо, конечно :))))
>
> > Поэтому мы с тобой разговариваем примерно фиг знает о чем.
>
> > Наш разговор имел до этого твоего письма некоторую логическую цепочку,
> > и в общем я сначала радовался, она была такая:
>
> > 1. Мы начали с тобой говорить с твоего вопроса о депрессии.
>
> > 2. В процессе разговора я нарисовал несколько картинок, одной из
> > картинок была - когда ты в депрессии, то мир вокруг тебя стягивается
> > на тебя, пространство стягивается. Типа как черная дыра в космосе - она
> имеет
> > настолько сильное притяжение, что даже искревляет пространство вокруг.
> > Ну ладно, это я уже подчеркивания начинаю разные, чтобы картинку еще
> > более четче очертить. :)) В общем ты понял.
>
> > 3. Ты спросил - "Ты хочешь этим сказать, что я своим состоянием буду
> > влиять на окружающее - людей/обстоятельства? Или что?"
>
> > 4. Я ответил - да, будешь влиять. Напрямую.
>
> > 5. Ты говоришь: "Ок, понятно, дальше тогда не буду в тему лезть, буду
> > мышление развивать, но буду учитывать этот фактор (что ты влияешь на
> > окружающий мир) - для поддержания хорошего настроения".
>
> > Я подумал: - о, отлично, врубаешься - да, если настроение фиговое - это
> будет
> > влиять на окружающий мир, не нужно конечно ничего с этом особенно делать,
> просто
> > нужно учитывать, то есть это как "информация = инструмент при
> > действии". И пишу тебе: Да, я написал тебе это именно для этого,
> > просто помни, учитывай". То есть я дал тебе инструмент, информацию.
>
> > 6. И теперь ты мне отвечаешь (вместо того, чтобы ответить: Ок,
> > понятно, интересно, буду учитывать), разберем:
>
> > Р°).
> >> Для меня поддержание хорошего настроения уже оказалось интересным
> >> упражнением по развитию осознанности и внимания.
>
> > - Да, отлично, понимаю, да, уже даже поддержвание хорошего настроения
> > само по себе уже интересно, а уж дополнительные всякие фишки (черная
> > дыра - стягивает) - и подавно, и что для тебя это и может быть и не
> > очень сейчас нужно. ОК, это понятно, хорошо - думаю я.
>
> > Но дальше ты пишешь:
>
> > Р±).
> >> Хотя больше мою ситуацию сейчас описывает фраза Лотоса в одной из бесед
> >> на Махе 2010 "Нет никакого смысла, когда что-то происходит, начинать
> >> загоняться". И даже если из-за ошибки, которую сделал 8 месяцев назад
> >> валится проект - это то же не повод выпадать из жизни. Вполне рабочая
> >> ситуация, если в ней разобраться. Учеба :) - не клубника в сахаре - нужно
> >> напрягаться.
>
> > - ... Хорошо, ладно, шанти-шанти :))), я расцениваю это как "ты поделился",
> хорошо.
>
> > ОК, но нафига это мне? То есть - что получается приоритетнее в нашем
> > разговоре для тебя - мои телеги? или твои? :)))))))
>
> > Я о том, что (кульминация моего письма!): что ты, Андрей, не дорожишь
> > нашей с тобой перепиской, берешь и сворачиваешь весь наш разговор типа
> > в ничто. Берешь - и меняешь тему, берешь, и выкидываешь на свалку нашу с
> > тобой переписку, наши смыслы, которые мы с тобой сгенерили, наше время
> > - ладно твое, делай со своей жизнь все, что хочешь, но и мое время.
>
> > Правильно, Андрей - это закончить эту тему письмом "да, понятно, я
> > понял, буду разбирваться" (например). Вс. Тогда эта тема будет закрыта
> > и закрыта правильно - мой труд и твои ответы и весь этот процесс тогда
> > будет иметь некоторый эффект законченности. Это укрепит наш с тобой
> > разговор. Это "закрепит результат", это превратит поток в нечто
> > твоердое, в знание.
>
> > А ты его разжижаешь, ты делаешь из него снова тряпку-поток.
>
> > Понятно, что ты делаешь? :)))
>
> > Школа - это не форум, здесь есть преподаватель и ученик, здесь нужно
> > больше внимания уделять к тому ЧТО задает преподаватель, ЧТО он пишет,
> > и во вторую очередь своим телегам. Ты пока выбираешь второе - то есть
> > "не видишь процесса" - это можно назвать "не умеешь учиться".
>
> > Привет!
> > Рома
>
> > ///
>
>
>
> > Вы писали 26 апреля 2011 г., 0:37:07:
>
> >> Привет, Рома!
>
> >>>> как дополнительный стимул для поддержания хорошего настроения. :)
> >>>
> >>> Да, я написал тебе это именно для этого, просто помни, учитывай. :))
>
> >> Для меня поддержание хорошего настроения уже оказалось интересным
> >> упражнением по развитию осознанности и внимания. Хотя больше мою
> >> ситуацию сейчас описывает фраза Лотоса в одной из бесед на Махе 2010
> >> "Нет никакого смысла, когда что-то происходит, начинать загоняться". И
> >> даже если из-за ошибки, которую сделал 8 месяцев назад валится проект
> >> - это то же не повод выпадать из жизни. Вполне рабочая ситуация, если
> >> в ней разобраться. Учеба :) - не клубника в сахаре - нужно
> >> напрягаться.
>
> >> Я добавлю еще чуть-чуть наблюдений к этому. Не так давно, когда
> >> моделирую что-то, планирую, или, например, анализирую какую-то
> >> ситуацию, начал фиксировать какое-то внешнее сопротивление этому
> >> процессу. И соответствующие затраты энергии, которые отличаются от
> >> внутренних. Как будто на пространство эту модель натягиваешь, или
> >> пространство на модель :). Возможно это чушь. Но скорее какая-то
> >> особенность моего мышления, которую я не могу, пока,
> >> понять/расшифровать.
>
> >> Прочитал последний абзац через 10 минут. Решил не стирать :)
>
> >> Привет,
> >> Андрей.
>
> >> ///////////
>
> >> 24 апреля 2011Рг. 8:47 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
> >>>> как дополнительный стимул для поддержания хорошего настроения. :)
> >>>
> >>> Да, я написал тебе это именно для этого, просто помни, учитывай. :))
> >>>
> >>> Привет Андрей!
> >>> Рома
> >>>
> >>> ///
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Вы писали 23 апреля 2011 г., 23:39:33:
> >>>
> >>>> Привет, Рома!
> >>>
> >>>>> Аура, энергетика, потоки - все это вокруг тебя постоянно работает, так
> >>>>> или этак.
> >>>
> >>>> Ок. Что бы дальше в тему лезть, я думаю что, мне нужно сначала
> >>>> мышление развить. Но буду помнить про этот фактор, как дополнительный
> >>>> стимул для поддержания хорошего настроения. :)
> >>>
> >>>> Спасибо Рома.
> >>>
> >>>> Привет,
> >>>> Андрей.
> >>>
> >>>> /////////
> >>>
> >>>> 23 апреля 2011Рг. 12:53 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
> >>>>> Привет, Андрей!
> >>>>>
> >>>>>> Тут предложенная тобой модель мне не понятна. Ты хочешь этим сказать,
> >>>>>> что я своим состоянием буду влиять на окружающее -
> >>>>>> людей/обстоятельства? Или что?
> >>>>>
> >>>>> Да. Напрямую. Может быть и незаметно для тебя. Просто будешь идти по
> >>>>> улице и люди будут чувствовать что с тобой. Человек - это магический
> >>>>> предмет. Все, что с тобой происходит - излучается вокруг.
> >>>>> Буквально даже, если ты будешь неделю сидеть дома в депрессии - цветы
> >>>>> в твоем доме завянут. :))))
> >>>>>
> >>>>> Аура, энергетика, потоки - все это вокруг тебя постоянно работает, так
> >>>>> или этак.
> >>>>>
> >>>>> Наверное ты слышал про Будду мифологический такой факт, типа когда
> >>>>> Будда шел по земле - цветы вокруг его ног расцветали. То же самое может
> >>>>> быть с точностью наоборот и т.п.
> >>>>>
> >>>>> Привет!
> >>>>> Рома
> >>>>>
> >>>>> ///
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Вы писали 23 апреля 2011 г., 11:59:21:
> >>>>>
> >>>>>> Привет Рома!
> >>>>>
> >>>>>> Спасибо. Прямо с меня срисовано + руководство к действию. :) И еще раз
> >>>>>> ткнуться в необходимость самостоятельности и четкого понимания что же
> >>>>>> я делаю для меня актуально.
> >>>>>
> >>>>>> Но хочу уточнить:
> >>>>>
> >>>>>>> Даже если ты не будешь требовать
> >>>>>>> внимание - ты так или иначе будет стягивать пространство на себя,
> >>>>>>> просто пространство вокруг себя. Стягивать пространство вокруг себя -
> >>>>>>> это получать. Получать = выгода. :))))))
> >>>>>
> >>>>>> Тут предложенная тобой модель мне не понятна. Ты хочешь этим сказать,
> >>>>>> что я своим состоянием буду влиять на окружающее -
> >>>>>> людей/обстоятельства? Или что?
> >>>>>
> >>>>>> Привет,
> >>>>>> Андрей.
> >>>>>
> >>>>>> /////
> >>>>>
> >>>>>> 21 апреля 2011Рг. 18:59 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
> >>>>>>> Привет Андрей!
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Если для примера состояния взять ту же депрессию, то это состояние
> >>>>>>>> деструктивное, даже прямо физиологически деструктивное. Но при этом я
> >>>>>>>> получаю какую-то "выгоду". И тут получается разрыв: "выгода" и ущерб
> >>>>>>>> от деструктивности состояния противоположны?
> >>>>>>>
> >>>>>>> Да, логичен вопрос.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Вся фишка в том - как на себя посмотреть. То, что ты описываешь - это
> >>>>>>> в каком-то смысле "предложение посмотреть на себя как на неспособного
> >>>>>>> вылезти из этого" - например такую позицию по отношению к человеку
> имеют
> >>>>>>> врачи или психологи, когда говорят о болезни человека - человек
> заболел
> >>>>>>> и он не может вылечиться - просто возжелав вылечиться, нужно
> вмешательство
> >>>>>>> извне.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Депрессию тоже можно назвать болезнью, но это "болезнь иного рода",
> >>>>>>> выход из которой зависит от твоего желания из нее выйти.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Кстати, то же самое относится и к физическим болезням, много есть
> >>>>>>> случаев, когда люди, желая вылечиться, вылечивались, даже от тяжелых
> >>>>>>> болезней.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Так вот: всем известно, что когда ты болеешь - тебя жалеют. :)))
> Аналогия:
> >>>>>>> когда ты в депрессии - ты можешь получить порцию внимания. Когда ты в
> депрессии -
> >>>>>>> ты жалуешься. :))
> >>>>>>>
> >>>>>>> Я совершенно не против каких-либо и чьих-либо действий, мне все-равно
> :)),
> >>>>>>> ну смотрю на это как на дерево, например.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Но я понимаю природу этих действий. Если я вижу человека, который
> >>>>>>> пребывает в депрессии и жалуется - то вижу только одну причину -
> >>>>>>> человек слаб и не может сам выбраться из нее. Ок, все в порядке.
> >>>>>>> Жалоба - единственный способ, если я пожалею человека, побуду с ним -
> >>>>>>> я ему помогу, ему станет легче.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Но я, Андрей, сделаю так один раз, я сделаю так второй раз, если я
> >>>>>>> святой, то я помогу ему третий раз. Четвертый раз я ему уже не помогу,
> >>>>>>> Андрей. %)) И почему? Потому что он что? :)) Потому что он не пытается
> сделать
> >>>>>>> над собой каких-то самостоятельных действий. А продолжает жаловаться.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Поэтому можно сказать, что тебе выгодно находиться в депрессии - так
> >>>>>>> как ты будешь получать внимание. Даже если ты не будешь требовать
> >>>>>>> внимание - ты так или иначе будет стягивать пространство на себя,
> >>>>>>> просто пространство вокруг себя. Стягивать пространство вокруг себя -
> >>>>>>> это получать. Получать = выгода. :))))))
> >>>>>>>
> >>>>>>> Безусловно, это выгода не из алчности, это выгода из неспособности, из
> >>>>>>> безвыходности.
> >>>>>>> То есть типа ты это делаешь не из своего желания. Ты не хочешь
> >>>>>>> этого, но ты это будешь делать. Если ты это не будешь делать - ты
> >>>>>>> будешь еще дальше разрушать себя. Поэтому это способ выбраться.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Так как на самом деле до каких-то крайних случаев такие вещи доходят
> >>>>>>> редко, то есть как правило - люди выходят из депрессии, то я хочу
> >>>>>>> обратить внимание, что - если дело не доходит до крайности и люди
> >>>>>>> выходят, то - почему это не сделать раньше? Почему не взять себя в
> >>>>>>> руки и не сделать что-то с собой самостоятельно? Почему продолжать это
> >>>>>>> делать за счет других? За счет пространства вокруг? Вывод: потому что
> >>>>>>> выгодно. :))) Можно назвать это позицией "мне-мне".
> >>>>>>>
> >>>>>>> То есть мы приходим к моменту - ДОКОЛЕ ты позволяешь себе находиться
> >>>>>>> в депрессии.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Выгодно = получать у другого, а не у себя.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Вот в этом смысле выгода.
> >>>>>>>
> >>>>>>> И я говорю о выгоде здесь только в том случае, когда человек жалуется.
> >>>>>>>
> >>>>>>> .....
> >>>>>>>
> >>>>>>> Если ты находишься в депресси и не жалуешься :)), понимаешь, что - ну
> чего
> >>>>>>> ты будешь жаловаться, сам выберешься - то для тебя это безусловно
> только
> >>>>>>> "невыгодная" ситуация.
> >>>>>>>
> >>>>>>> .....
> >>>>>>>
> >>>>>>> Ну еще я хочу дополнить свою телегу - хороший способ выйти из
> >>>>>>> депрессии - это погрузиться в нее. Это противоположный способ способу
> >>>>>>> "жаловаться" и более, во-первых полезный (для изучения этого явления в
> >>>>>>> себе), во вторых ответственный, в третьих - быстрый. И отмечу
> основное:
> >>>>>>> это весьма осознанный волевой шаг, который и является залогом того,
> что
> >>>>>>> ты можешь выбраться.
> >>>>>>> Ну то есть - есть ты в депрессии можешь принимать решения в выходе из
> >>>>>>> нее, не жалуясь :))) - то в конце концов можно с тобой вообще не
> >>>>>>> говорить особо о твоих депрессивных состояниях, потому что - ну попал
> >>>>>>> ты в депрессию, ты в нее и выкарабкаешься. Все, что ты можешь в
> >>>>>>> этом случае сказать об этом - это только: "ну, депресняк у меня здесь
> >>>>>>> был недавно, выпал на парочку дней, продолжаем работать". :))))
> >>>>>>>
> >>>>>>> Привет! :)))
> >>>>>>> Рома
> >>>>>>>
> >>>>>>> ///
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Вы писали 21 апреля 2011 г., 13:26:03:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Привет Рома!
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Спасибо! Очень и даже очень-очень "в тему". :)
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Но у меня есть вопрос. Ты пишешь:
> >>>>>>>
> >>>>>>>>> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
> >>>>>>>>> что-то тебе дает. Именно ДА±Т. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
> >>>>>>>>> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует
> следующий
> >>>>>>>>> логический вывод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
> >>>>>>>>> задерживаешься - тебе НУЖНО.
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Если для примера состояния взять ту же депрессию, то это состояние
> >>>>>>>> деструктивное, даже прямо физиологически деструктивное. Но при этом я
> >>>>>>>> получаю какую-то "выгоду". И тут получается разрыв: "выгода" и ущерб
> >>>>>>>> от деструктивности состояния противоположны? Я правильно понимаю, что
> >>>>>>>> выход из разрыва именно в контроле - "позиция наблюдателя" ?
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Для себя я сделал вывод, что подобные ситуации "разрывов" - указывают
> >>>>>>>> на зона, которые требуют проработки. Хотя вычислить что же на самом
> >>>>>>>> деле требует проработки и какой проработки для меня весьма
> >>>>>>>> затруднительно.
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Кстати, не уверен насчет термина "разрыв", но я что-то похожее
> >>>>>>>> встречал то ли в Хелпах, то ли в лекциях на Зен.ру и/или Надпрофе.
> >>>>>>>> Если кто знает/помнит - ткните меня в первоисточник. Если я вообще о
> >>>>>>>> том.
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Привет,
> >>>>>>>> Андрей.
> >>>>>>>
> >>>>>>>> ////
> >>>>>>>
> >>>>>>>> 20 апреля 2011 г. 16:06 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
> >>>>>>>>> Оля привет!
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
> >>>>>>>>>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
> дают,
> >>>>>>>>>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
> что
> >>>>>>>>>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
> да.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Не поняла.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно только по одной
> >>>>>>>>> причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой позиции - ты
> >>>>>>>>> изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что любое
> >>>>>>>>> состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - некоторые
> >>>>>>>>> состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из них не
> >>>>>>>>> выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое состояния для
> тебя
> >>>>>>>>> должно являться (установка) только предметом изучения - ты будешь
> >>>>>>>>> находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя бы
> осознанно.
> >>>>>>>>> Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за состоянием - сильно
> >>>>>>>>> отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
> >>>>>>>>> что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
> >>>>>>>>> всегда снаружи своих состояний, пребывая в них.
> >>>>>>>>> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
> >>>>>>>>> что-то тебе дает. Именно ДА±Т. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
> >>>>>>>>> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует
> следующий
> >>>>>>>>> логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
> >>>>>>>>> задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя жалоба на
> >>>>>>>>> это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и себя и
> >>>>>>>>> окружающих.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Привет!
> >>>>>>>>> Рома
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> ///
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Привет Рома.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
> СЃ
> >>>>>>>>>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
> хорошо.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Да. Спасибо.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
> >>>>>>>>>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
> дают,
> >>>>>>>>>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
> что
> >>>>>>>>>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
> да.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Не поняла.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
> >>>>>>>>>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
> >>>>>>>>>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
> кальп. :))))
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно Рвидимо.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
> приносит пользы,
> >>>>>>>>>>> а приносит только ущерб,
> >>>>>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
> ущерб
> >>>>>>>>>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
> >>>>>>>>>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
> коллектива
> >>>>>>>>>>> Рё С‚.Рґ.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с
> продажи рекламы,
> >>>>>>>>>> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было
> продажи любой ценой.
> >>>>>>>>>> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт
> шли.
> >>>>>>>>>> Продавала то что не стоило таких денег и не работало. РУвидела я
> это спустя время.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Р>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
> оправдались
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
> >>>>>>>>>>> счет. :)))))
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
> дружба
> >>>>>>>>>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
> конечно
> >>>>>>>>>>> > читал, а я нет.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
> >>>>>>>>>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
> >>>>>>>>>>> ситуации, да и не так интересно.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Да.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Удачи! :))))
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Спасибо.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
> тебя и
> >>>>>>>>>>> как-то продвинуть в понимании.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Да жестко, но хорошо. Полезно.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Оля.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> ////
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Привет, Оля!
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
> письмо и поняла
> >>>>>>>>>>> фишка была не в том,
> >>>>>>>>>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
> >>>>>>>>>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
> >>>>>>>>>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
> >>>>>>>>>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
> >>>>>>>>>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
> мое
> >>>>>>>>>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
> >>>>>>>>>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
> >>>>>>>>>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
> >>>>>>>>>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
> >>>>>>>>>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
> СЃ
> >>>>>>>>>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
> хорошо.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
> потому
> >>>>>>>>>>> > как считала это соплями слюнями Ри просто состоянием.
> >>>>>>>>>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
> осенило
> >>>>>>>>>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
> этих
> >>>>>>>>>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
> делать что то и
> >>>>>>>>>>> не скулить.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
> >>>>>>>>>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
> дают,
> >>>>>>>>>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
> что
> >>>>>>>>>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
> да.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
> >>>>>>>>>>> Переставай жаловаться.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
> >>>>>>>>>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
> >>>>>>>>>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
> кальп. :))))
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
> приносит пользы,
> >>>>>>>>>>> а приносит только ущерб,
> >>>>>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
> ущерб
> >>>>>>>>>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
> >>>>>>>>>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
> коллектива
> >>>>>>>>>>> Рё С‚.Рґ.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в
> своей
> >>>>>>>>>>> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
> >>>>>>>>>>> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести
> другим
> >>>>>>>>>>> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса
> вставляешь
> >>>>>>>>>>> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
> >>>>>>>>>>> счет. :)))))
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
> дело
> >>>>>>>>>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
> >>>>>>>>>>> > и мне и людям.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала
> выдавать
> >>>>>>>>>>> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Вот и вся ситуация. :)))
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
> >>>>>>>>>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
> внутренним
> >>>>>>>>>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
> >>>>>>>>>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним
> вопросам, да,
> >>>>>>>>>>> вполне.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
> дружба
> >>>>>>>>>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
> конечно
> >>>>>>>>>>> > читал, а я нет.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
> >>>>>>>>>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
> >>>>>>>>>>> ситуации, да и не так интересно.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Удачи! :))))
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
> тебя и
> >>>>>>>>>>> как-то продвинуть в понимании.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Привет!
> >>>>>>>>>>> Рома
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> ///
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Привет Рома.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
> ты не
> >>>>>>>>>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
> беречь при
> >>>>>>>>>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
> самим
> >>>>>>>>>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
> берегут
> >>>>>>>>>>> конечно
> >>>>>>>>>>> >> :)))
> >>>>>>>>>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
> понимаешь что
> >>>>>>>>>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
> ты :)))))
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> И начала применять к себе.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> А это ошибка.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
> письмо и поняла
> >>>>>>>>>>> фишка была не в том,
> >>>>>>>>>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
> >>>>>>>>>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
> >>>>>>>>>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
> >>>>>>>>>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
> >>>>>>>>>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
> мое
> >>>>>>>>>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
> >>>>>>>>>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
> >>>>>>>>>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
> >>>>>>>>>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
> >>>>>>>>>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
> будешь
> >>>>>>>>>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
> потому
> >>>>>>>>>>> > как считала это соплями слюнями Ри просто состоянием.
> >>>>>>>>>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
> осенило
> >>>>>>>>>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
> этих
> >>>>>>>>>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
> делать что то и
> >>>>>>>>>>> не скулить.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
> будут
> >>>>>>>>>>> >> уходить).
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не
> убил
> >>>>>>>>>>> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
> приносит пользы,
> >>>>>>>>>>> а приносит только ущерб,
> >>>>>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >>>>>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
> >>>>>>>>>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
> дело
> >>>>>>>>>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
> >>>>>>>>>>> > и мне и людям.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
> >>>>>>>>>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
> >>>>>>>>>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
> >>>>>>>>>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
> внутренним
> >>>>>>>>>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
> >>>>>>>>>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
> дружба
> >>>>>>>>>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
> конечно
> >>>>>>>>>>> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама
> не
> >>>>>>>>>>> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток
> уже
> >>>>>>>>>>> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Оля
> >>>>>>>>>>> > ///
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul
> <samrom@mail.ru>:
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> >> Привет Оля!
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > Очень сильно обижаю людей.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже
> достаточно
> >>>>>>>>>>> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
> конечно
> >>>>>>>>>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
> >>>>>>>>>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
> загнуло, а я
> >>>>>>>>>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
> чаю
> >>>>>>>>>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
> ты не
> >>>>>>>>>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
> беречь при
> >>>>>>>>>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
> самим
> >>>>>>>>>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
> берегут
> >>>>>>>>>>> конечно
> >>>>>>>>>>> >> :)))
> >>>>>>>>>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
> понимаешь что
> >>>>>>>>>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
> ты :)))))
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> И начала применять к себе.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> А это ошибка.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Все в порядке у тебя.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть
> косяки и
> >>>>>>>>>>> >> проблемы лишние накручивать.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
> >>>>>>>>>>> >> работать с ней или нет.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
> лечиться", а я
> >>>>>>>>>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
> меня", а я
> >>>>>>>>>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
> >>>>>>>>>>> >> картинка
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то
> СЏ
> >>>>>>>>>>> перебарщиваю
> >>>>>>>>>>> >> СЃ
> >>>>>>>>>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
> еще и
> >>>>>>>>>>> >> > окружающих пырю и пинаю.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке
> осознанности,
> >>>>>>>>>>> >> так что можно радоваться таким событиям.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
> >>>>>>>>>>> выравниваться,
> >>>>>>>>>>> >> но как?
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
> будешь
> >>>>>>>>>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
> >>>>>>>>>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
> будут
> >>>>>>>>>>> >> уходить).
> >>>>>>>>>>> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
> >>>>>>>>>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Привет!
> >>>>>>>>>>> >> Рома
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> ///
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > Привет Школа.
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит,
> много вопросов,
> >>>>>>>>>>> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
> >>>>>>>>>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к
> себе как к
> >>>>>>>>>>> живому
> >>>>>>>>>>> >> существу.
> >>>>>>>>>>> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень
> нужно,
> >>>>>>>>>>> >> > эти качества приобретать и наращивать.
> >>>>>>>>>>> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что
> вообще
> >>>>>>>>>>> >> > можно было как-то иначе среагировать,
> >>>>>>>>>>> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали.
> >>>>>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
> конечно
> >>>>>>>>>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
> >>>>>>>>>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
> загнуло, а я
> >>>>>>>>>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
> чаю
> >>>>>>>>>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что
> плохо
> >>>>>>>>>>> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
> >>>>>>>>>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
> лечиться", а я
> >>>>>>>>>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
> меня", а я
> >>>>>>>>>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала
> не
> >>>>>>>>>>> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
> >>>>>>>>>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
> еще и
> >>>>>>>>>>> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру.
> И это
> >>>>>>>>>>> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
> выравниваться, но
> >>>>>>>>>>> >> как?
> >>>>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>>>> >> > Оля.
>
>
>
>
>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
> человека.
> http://nadprof.ru

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru

Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2011