Re: Хочу_Учиться

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет, Георгий!

> Действительно продвигает, ведь ответ на несущественный с виду вопрос, может
> быть последним кусочком для понимания чего-то более значительного.

Да. Только не зависай на это мысли, так как это будет позволять тебе
задавать бесконечное кол-во несущественных вопросов :))))


> Сейчас я увидел свою ошибку в разделении своего существования на 2 потока:
> 1. Духовное развитие
> 2. Жизнь в мире
> и с помощью движения в потоке 1, хотел получить некий стабильный 
> результат/состояние в потоке 2.
> Как следствие - не всегда объяснимое для меня зависание в каком-то очередном
> состоянии.
> Теперь я понял, что эти потоки - одно целое :)

Ну ты... как-то очень быстро это понял. Даже подозрительно :)))
В общем это весьма такой фундаментальный философский вопрос.
Не философский в смысле интеллектуальная конструкция, а философский -
провязанный сквозь жизнь, сквозь тебя и жизнь. Ну круто!


> и с помощью движения в потоке 1, хотел получить некий стабильный
> результат/состояние в потоке 2.

Понятно о чем речь, да. Для себя я определяю этот уровень как
стартовый. Можно с него стартануть, но это не путь, это подготовка к
пути. И подготовка неплохая, так как это позволяет окрепнуть. Но
окрепнув, что ты будешь делать? - сидеть в монастыре? Ходить на
практики? Или - 5 дней в неделю ходить на работу, а 2 дня на практики?
:)))) Ну как-то так. :))) И это считать духовным развититем? :))


> Теперь я понял, что эти потоки - одно целое :)

Да, и это серьезный вызов.

Че-то как-то только мы подозрительно Просто об этом поговорили. :)))

Привет!
Рома

///


Вы писали 21 апреля 2011 г., 17:32:58:

> Рома, привет!

> Спасибо за такое детальное пояснение :)

>> Но на каждый несущественный вопрос (который тебя безусловно хоть на йоту,
>> но продвигает) - ты получаешь что-то типа по башке. :)))

> Действительно продвигает, ведь ответ на несущественный с виду вопрос, может
> быть последним кусочком для понимания чего-то более значительного. Сейчас я
> увидел свою ошибку в разделении своего существования на 2 потока:
> 1. Духовное развитие
> 2. Жизнь в мире
> и с помощью движения в потоке 1, хотел получить некий стабильный 
> результат/состояние в потоке 2.
> Как следствие - не всегда объяснимое для меня зависание в каком-то очередном
> состоянии.
> Теперь я понял, что эти потоки - одно целое :)

>> Странная получается
>> ситуация - мы просим задавать вопросы, ты задаешь, ты молодец, но 
>> постоянно
>> получаешь по башке, что за фигня? :))

> Это нормально, я же ученик :) Если получаю по башке, значит есть над чем
> работать!! Спасибо за то, что показываешь меня со стороны!! :)

> Привет,
> Георгий

> //////

> ----- Original Message ----- 
> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Sent: Thursday, April 21, 2011 11:26 AM
> Subject: [klein-by]Re: Хочу Учиться


>> Это знаешь как выглядит, Георгий :))
>> Ученик, чтобы задать настоящий вопрос, добраться до него, должен перед
>> ним задать ряд несущественных вопросов (безусловно они для него будут
>> существенными всегда). То есть это практически аксиома, типа другого пути
>> нет. Поэтому, например мы пишем - пишите в школу, задавайте вопросы.
>> Но на каждый несущественный вопрос (который тебя безусловно хоть на йоту,
>> но продвигает) - ты получаешь что-то типа по башке. :))) Странная 
>> получается
>> ситуация - мы просим задавать вопросы, ты задаешь, ты молодец, но 
>> постоянно
>> получаешь по башке, что за фигня? :)) И так будет до тех пор, пока ты не 
>> задаешь
>> нужный вопрос. Таков путь настоящего обучения. :))
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>> Вы писали 21 апреля 2011 г., 12:02:11:
>>
>>> Привет Георгий!
>>
>>>> Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии - "наблюдатель"?
>>
>>> Первое, что нужно знать - это то, что наблюдатель - выращивается.
>>> Ты не готовый робот, которому сообщи программу и он станет ее
>>> выполнять. :)) Тебе нужно вырастить своего наблюдателя.
>>> Если ты его еще пока не чувствуешь у себя :)), то можно сказать, что ты 
>>> часто,
>>> практически всегда - отождествлен с тем, что с тобой происходит, будь
>>> это то, что ты делаешь, или разные состояния.
>>
>>> Это мы здесь конечно в другой модельности уже говорим, что ты должен быть 
>>> целостным
>>> существом - что означает, что ты на самом деле должен быть "делом" 
>>> которое
>>> ты делаешь или "состоянием" в которое ты вошел. Но это уровень, когда
>>> ты - хозяин себя, когда ты выбираешь то, куда входить и что делать,
>>> тогда любое твое действие будет продолжением тебя. Но это другое.
>>
>>> Кстати, развитие мышление продвигает тебя быстро к этому уровню.
>>> Здесь нужно опять же сделать сноску: не развитие интеллекта, а
>>> развитие Твоей Способности Самостоятельно Мыслить. Развитие
>>> интеллекта - это ПОДуровень уровня "уметь мыслить". Уметь мыслить -
>>> философское понятие, это область духа. Развитый же интеллект - это
>>> просто развитая физика.
>>
>>> Сейчас мы говорим о том, что ты еще не вырос. :))) - и мы говорим, что
>>> первый шаг к взрослению - это начать наблюдать.
>>
>>> Так вот - наблюдателя нужно выращивать. Это процесс. Он должен занять
>>> какое-то время. Поэтому, например - я не могу тебе ответить на вопрос
>>> "как понять, что ты в текущем состоянии - наблюдатель".
>>
>>> То есть я могу на него ответить и отвечу: ты будешь чувствовать
>>> некоторый зазор между тем, что с тобой происходит и тобой-который
>>> наблюдает. Как-будто это два разных объекта. Это на словах.
>>
>>> Но лучший ответ будет тогда - когда ты сам это в какой-то момент
>>> осознаешь.
>>
>>> Это всЈ вопросы и ответы из той же серии, типа: "А как я узнаю, что я
>>> просветлился?", ответ: "Ты сам это поймешь".
>>
>>> Поэтому, мой ответ таков, что - тебе нужно развивать наблюдателя и
>>> тогда ты ответишь на свой вопрос.
>>
>>> Как развивать наблюдателя? Просто наблюдай за всем, что ты делаешь.
>>> И не привязывайся к результатам (к наблюдению). Это может занять и долгое
>>> время.
>>
>>
>>>> И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>> состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния?
>>
>>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты сразу два.
>>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь одним.
>>> И это не шизофрениия. :))
>>
>>
>>>> И какие отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе изучение 
>>>> состояния и
>>>> выхода из него?
>>
>>> Прямые. Ну как между тобой и тобой. :))) Наблюдение за собой не
>>> означает, что то, что ты делаешь - ты перестаешь делать ответственно.
>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - когда ты
>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, так как ты
>>> будешь больше осознавать что ты делаешь.
>>
>>> И вот так, понемногу, двигаясь, развивать в себе наблюдателя и таким
>>> образом - осознанность.
>>
>>
>>> И закончу нашей темой: когда человек говорит, что он попал в какое-то
>>> состояние и не может из него выйти... в общем это что-то типа не
>>> уровень Школы по Второй логике. Это еще дошкольный уровень. С этим не
>>> сюда.
>>
>>> Вот, поэтому в школе эти темы хоть мы и затрагиваем, но только для
>>> того, чтобы быстро продвинуться к основной теме: развитие мышления,
>>> проведению границ, самостоятельному мышлению.
>>
>>> Пока это все, Георгий, начальные эзотерическо-развивальческие вопросы
>>> у тебя в этом смысле.
>>
>>> Привет!
>>> Рома
>>
>>> ///
>>
>>
>>> Вы писали 20 апреля 2011 г., 17:49:23:
>>
>>>> Всем привет!
>>
>>>> Рома, спасибо за пояснение, очень кстати!
>>
>>>>>Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>всегда снаружи своих состояний, пребывая в них
>>
>>>> Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии - "наблюдатель"? 
>>>> й
>>>> если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>> состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния? И какие
>>>> отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе изучение 
>>>> состояния и
>>>> выхода из него?
>>
>>>> Привет!
>>>> Георгий
>>
>>>> /////
>>
>>>> ----- Original Message ----- 
>>>> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>> Sent: Wednesday, April 20, 2011 4:06 PM
>>>> Subject: [klein-by]Re: Хочу Учиться
>>
>>
>>>>> Оля привет!
>>>>>
>>>>>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
>>>>>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
>>>>>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
>>>>>
>>>>>> Не поняла.
>>>>>
>>>>> Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно только по одной
>>>>> причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой позиции - ты
>>>>> изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что любое
>>>>> состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - некоторые
>>>>> состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из них не
>>>>> выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое состояния для тебя
>>>>> должно являться (установка) только предметом изучения - ты будешь
>>>>> находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя бы осознанно.
>>>>> Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>> отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>> что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>> всегда снаружи своих состояний, пребывая в них.
>>>>> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
>>>>> что-то тебе дает. Именно ДАіТ. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
>>>>> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует следующий
>>>>> логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
>>>>> задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя жалоба на
>>>>> это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и себя и
>>>>> окружающих.
>>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Рома
>>>>>
>>>>> ///
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:
>>>>>
>>>>>> Привет Рома.
>>>>>
>>>>>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
>>>>>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>
>>>>>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо.
>>>>>>
>>>>>> Да. Спасибо.
>>>>>
>>>>>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
>>>>>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
>>>>>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
>>>>>
>>>>>> Не поняла.
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару 
>>>>>>> кальп.
>>>>>>> :))))
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно  видимо.
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
>>>>>>> > пользы,
>>>>>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>
>>>>>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>
>>>>>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
>>>>>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>> коллектива
>>>>>>> Й Ф.Д.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с продажи
>>>>>> рекламы,
>>>>>> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было продажи
>>>>>> любой ценой.
>>>>>> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт шли.
>>>>>> Продавала то что не стоило таких денег и не работало.  Увидела я это
>>>>>> спустя время.
>>>>>
>>>>>
>>>>> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>
>>>>>> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
>>>>>> оправдались
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>> счет. :)))))
>>>>>
>>>>>> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
>>>>>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
>>>>>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>
>>>>>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>
>>>>>> Да.
>>>>>
>>>>>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>
>>>>>>> Удачи! :))))
>>>>>
>>>>>> Спасибо.
>>>>>
>>>>>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
>>>>>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>
>>>>>> Да жестко, но хорошо. Полезно.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Оля.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> ////
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>
>>>>>>> Привет, Оля!
>>>>>>>
>>>>>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо 
>>>>>>> > Й
>>>>>>> > поняла
>>>>>>> фишка была не в том,
>>>>>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
>>>>>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>
>>>>>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
>>>>>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>
>>>>>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
>>>>>>> > как считала это соплями слюнями  и просто состоянием.
>>>>>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
>>>>>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
>>>>>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать 
>>>>>>> > что
>>>>>>> > то и
>>>>>>> не скулить.
>>>>>>>
>>>>>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
>>>>>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
>>>>>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
>>>>>>>
>>>>>>> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
>>>>>>> Переставай жаловаться.
>>>>>>>
>>>>>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару 
>>>>>>> кальп.
>>>>>>> :))))
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
>>>>>>> > пользы,
>>>>>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>
>>>>>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>
>>>>>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
>>>>>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>> коллектива
>>>>>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>
>>>>>>> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в своей
>>>>>>> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
>>>>>>> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести другим
>>>>>>> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса
>>>>>>> вставляешь
>>>>>>> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>
>>>>>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>> счет. :)))))
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
>>>>>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>> > и мне и людям.
>>>>>>>
>>>>>>> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала 
>>>>>>> выдавать
>>>>>>> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
>>>>>>>
>>>>>>> Вот и вся ситуация. :)))
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
>>>>>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>
>>>>>>> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним вопросам, 
>>>>>>> да,
>>>>>>> вполне.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
>>>>>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
>>>>>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>
>>>>>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>
>>>>>>> Удачи! :))))
>>>>>>>
>>>>>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
>>>>>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>
>>>>>>> Привет!
>>>>>>> Рома
>>>>>>>
>>>>>>> ///
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
>>>>>>>
>>>>>>> > Привет Рома.
>>>>>>>
>>>>>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты 
>>>>>>> >> не
>>>>>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь 
>>>>>>> >> при
>>>>>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с 
>>>>>>> >> самим
>>>>>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не 
>>>>>>> >> берегут
>>>>>>> конечно
>>>>>>> >> :)))
>>>>>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь
>>>>>>> >> что
>>>>>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты
>>>>>>> >> :)))))
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо 
>>>>>>> > Й
>>>>>>> > поняла
>>>>>>> фишка была не в том,
>>>>>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
>>>>>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
>>>>>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>
>>>>>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
>>>>>>> > как считала это соплями слюнями  и просто состоянием.
>>>>>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
>>>>>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
>>>>>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать 
>>>>>>> > что
>>>>>>> > то и
>>>>>>> не скулить.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы 
>>>>>>> >> будут
>>>>>>> >> уходить).
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
>>>>>>>
>>>>>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не убил
>>>>>>> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
>>>>>>>
>>>>>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
>>>>>>> > пользы,
>>>>>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
>>>>>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>> > и мне и людям.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>
>>>>>>> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
>>>>>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
>>>>>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>
>>>>>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
>>>>>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
>>>>>>> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама не
>>>>>>> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток уже
>>>>>>> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>
>>>>>>> > Оля
>>>>>>> > ///
>>>>>>>
>>>>>>> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>
>>>>>>> >> Привет Оля!
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > Очень сильно обижаю людей.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже 
>>>>>>> >> достаточно
>>>>>>> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это 
>>>>>>> >> > конечно
>>>>>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а 
>>>>>>> >> > С
>>>>>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
>>>>>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты 
>>>>>>> >> не
>>>>>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь 
>>>>>>> >> при
>>>>>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с 
>>>>>>> >> самим
>>>>>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не 
>>>>>>> >> берегут
>>>>>>> конечно
>>>>>>> >> :)))
>>>>>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь
>>>>>>> >> что
>>>>>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты
>>>>>>> >> :)))))
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> А это ошибка.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Все в порядке у тебя.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть косяки 
>>>>>>> >> Й
>>>>>>> >> проблемы лишние накручивать.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
>>>>>>> >> работать с ней или нет.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а 
>>>>>>> >> > С
>>>>>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а 
>>>>>>> >> > С
>>>>>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
>>>>>>> >> картинка
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то я
>>>>>>> перебарщиваю
>>>>>>> >> У
>>>>>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще 
>>>>>>> >> > Й
>>>>>>> >> > окружающих пырю и пинаю.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке 
>>>>>>> >> осознанности,
>>>>>>> >> так что можно радоваться таким событиям.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>> выравниваться,
>>>>>>> >> но как?
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
>>>>>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы 
>>>>>>> >> будут
>>>>>>> >> уходить).
>>>>>>> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Привет!
>>>>>>> >> Рома
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> ///
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > Привет Школа.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит, много
>>>>>>> >> > вопросов,
>>>>>>> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
>>>>>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к себе 
>>>>>>> >> > как
>>>>>>> >> > Л
>>>>>>> живому
>>>>>>> >> существу.
>>>>>>> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень 
>>>>>>> >> > нужно,
>>>>>>> >> > эти качества приобретать и наращивать.
>>>>>>> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что вообще
>>>>>>> >> > можно было как-то иначе среагировать,
>>>>>>> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали.
>>>>>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это 
>>>>>>> >> > конечно
>>>>>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а 
>>>>>>> >> > С
>>>>>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
>>>>>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что плохо
>>>>>>> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
>>>>>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а 
>>>>>>> >> > С
>>>>>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а 
>>>>>>> >> > С
>>>>>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала не
>>>>>>> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
>>>>>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще 
>>>>>>> >> > Й
>>>>>>> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру. И 
>>>>>>> >> > это
>>>>>>> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>> >> > выравниваться, но
>>>>>>> >> как?
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> > Оля.




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru