Re: Хочу_Учиться

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет Оля!

> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно  видимо.

Я оцениваю общий такой твой стиль написания. Он достаточно
дребезжащий.

Оля, тебе нужно усиливаться, становиться более веселой и более хорошей
в этом смысле. Короче осветляться.

Как это делать самостоятельно - очень сложный вопрос. Ты можешь это
делать неправильно легко. :))

В общем Дзенхелпы тебя действительно как-то направят.
И Надпроф тоже читай.


> Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с продажи рекламы,
> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было продажи любой ценой.
> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт шли.
> Продавала то что не стоило таких денег и не работало.  Увидела я это спустя время.

Ясно.

То, что ты пишешь перед этим:

>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит пользы,
>> а приносит только ущерб, я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот
>> ущерб возместить своей посильной помощью.

- без контекста непонятно.

Если пишешь свою ситуацию - описывай сразу полностью с контекстами и всем остальным.


> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не оправдались

В любом случае всЈ это говорит о неопытности твоей в этой зоне.
Реклама, если ты не знаешь - часто не оправдывает свои вложения,
реклама - это часто риск. Поэтому, если ты это знаешь - то относилась
бы к этому проще.

Другой вопрос, что журнал этот ваш мог осознанно идти на этот обман,
обманывая людей. Но опять - увидеть это сразу - это значит быть
опытным бойцом. А то, что ты сразу не увидела - это просто твой
ученический уровень в этой зоне. И ничего страшного.


> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.

То есть ты пришла к рекламодателям оказывается?

Ну Оля, ну что мы так и будем разговаривать? Или ты пишешь, описывая
все полностью или нет. Я же не знаю что находится в твоей голове.


> Да жестко, но хорошо. Полезно.

ОК, привет!
Рома

///


Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:

> Привет Рома.

>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>> 
>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо.  
>  
> Да. Спасибо.

>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.

> Не поняла. 


>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару кальп. :))))



> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно  видимо.


>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит пользы,
>> а приносит только ущерб,
>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>> > возместить своей посильной помощью.
>> 
>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>> 
>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища, коллектива
>> Й Ф.Д.


> Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с продажи рекламы,
> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было продажи любой ценой.
> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт шли.
> Продавала то что не стоило таких денег и не работало.  Увидела я это спустя время.


 >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>> > возместить своей посильной помощью.

> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не оправдались


>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>> счет. :)))))

> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон. 



>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
>> > читал, а я нет.
>> 
>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>> ситуации, да и не так интересно.

> Да. 

>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>> 
>> Удачи! :))))

> Спасибо.

>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
>> как-то продвинуть в понимании.  

> Да жестко, но хорошо. Полезно.


> Оля.


> ////


> Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:

>> Привет, Оля!
>> 
>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо и поняла
>> фишка была не в том,
>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько 
>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь 
>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку, 
>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>> 
>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>> 
>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо.  
>> 
>> 
>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
>> > как считала это соплями слюнями  и просто состоянием.
>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать что то и
>> не скулить.
>> 
>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
>> 
>> 
>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
>> 
>> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
>> Переставай жаловаться.
>> 
>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару кальп. :))))
>> 
>> 
>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит пользы,
>> а приносит только ущерб,
>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>> > возместить своей посильной помощью.
>> 
>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>> 
>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища, коллектива
>> Й Ф.Д.
>> 
>> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в своей
>> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
>> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести другим
>> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса вставляешь
>> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
>> 
>> 
>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>> > возместить своей посильной помощью.
>> 
>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>> счет. :)))))
>> 
>> 
>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>> > и мне и людям.
>> 
>> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала выдавать
>> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
>> 
>> Вот и вся ситуация. :)))
>> 
>> 
>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>> 
>> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним вопросам, да,
>> вполне.
>> 
>> 
>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
>> > читал, а я нет.
>> 
>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>> ситуации, да и не так интересно.
>> 
>> 
>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>> 
>> Удачи! :))))
>> 
>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
>> как-то продвинуть в понимании.  
>> 
>> Привет!
>> Рома
>> 
>> ///
>> 
>> 
>> 
>> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
>> 
>> > Привет Рома.
>> 
>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты не
>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь при
>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с самим
>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не берегут
>> конечно
>> >> :)))
>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь что
>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты :)))))
>> >> 
>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>> >> 
>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>> >> 
>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>> >> 
>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>> >> 
>> >> И начала применять к себе.
>> >> 
>> >> А это ошибка.
>> 
>> 
>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо и поняла
>> фишка была не в том,
>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько 
>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь 
>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку, 
>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>> 
>> 
>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>> 
>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
>> > как считала это соплями слюнями  и просто состоянием.
>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать что то и
>> не скулить.
>> 
>> 
>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы будут
>> >> уходить).
>> 
>> 
>> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
>> 
>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не убил
>> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
>> 
>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит пользы,
>> а приносит только ущерб,
>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>> > возместить своей посильной помощью.
>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>> > и мне и людям.
>> 
>> 
>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими. 
>> 
>> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>> 
>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
>> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама не
>> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток уже
>> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>> 
>> > Оля
>> > ///
>> 
>> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>> 
>> >> Привет Оля!
>> >> 
>> >> > Очень сильно обижаю людей.
>> >> 
>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
>> >> 
>> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже достаточно
>> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>> >> 
>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это конечно
>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а я
>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
>> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
>> >> 
>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты не
>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь при
>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с самим
>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не берегут
>> конечно
>> >> :)))
>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь что
>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты :)))))
>> >> 
>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>> >> 
>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>> >> 
>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>> >> 
>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>> >> 
>> >> И начала применять к себе.
>> >> 
>> >> А это ошибка.
>> >> 
>> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
>> >> 
>> >> Все в порядке у тебя.
>> >> 
>> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть косяки и
>> >> проблемы лишние накручивать.
>> >> 
>> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
>> >> работать с ней или нет.
>> >> 
>> >> 
>> >> 
>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а я
>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а я
>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
>> >> 
>> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
>> >> картинка  
>> >> 
>> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то я
>> перебарщиваю
>> >> У
>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще и
>> >> > окружающих пырю и пинаю.
>> >> 
>> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке осознанности,
>> >> так что можно радоваться таким событиям.
>> >> 
>> >> 
>> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>> выравниваться,
>> >> но как?
>> >> 
>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы будут
>> >> уходить).
>> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
>> >> 
>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими. 
>> >> 
>> >> 
>> >> Привет!
>> >> Рома
>> >> 
>> >> ///
>> >> 
>> >> 
>> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
>> >> 
>> >> > Привет Школа.
>> >> 
>> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит, много вопросов,
>> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к себе как к
>> живому
>> >> существу.
>> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень нужно,
>> >> > эти качества приобретать и наращивать.
>> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что вообще
>> >> > можно было как-то иначе среагировать,
>> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали. 
>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это конечно
>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а я
>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что плохо
>> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а я
>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а я
>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала не
>> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще и
>> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру. И это
>> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и выравниваться, но
>> >> как?
>> >> 
>> >> > Оля.




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru