Re: Правильная_концепция_концентрации

[haaf <haaf@morrra.ru>]

Привет, Sealeg!

Вот так это все и работает :)))
И тебе спасибо :)

Тока не кори себя, если вдруг удумал :)
Это не менее важно :))

иББЖ.

/////////////////////////

S> Привет!
S> Я понял. Нужна честность. Во всем.

S> 1. На первый вопрос вроде я ответил. Что именно я понимаю под
S> восточной концентрацией/расслабленностью я ответил Alexandr'у
S> Solonsk'ому.

S> 2. В первый раз когда я отвечал на твое письмо: честолюбие, желание
S> выскочить, блеснуть интеллектом. И еще я увидел в твоем письме
S> недостаточный акцент на действиях. Но сейчас вижу, что то что ты
S> говорил более правильно.. Правильно для того чтобы понять это и
S> усвоить. У меня слишком грубо и похоже на марксисткий учебник, не для
S> людей в общем.

S> 3. Во второй раз, я заподозрил что зарвался раз на меня так нагнали :)
S> Конечно и сам почувствовал. Хуже стало. И написал уже без такого
S> самомнения. Но скрывая собственные порывы. Порывы - мое затуманенное сознание
S> приняло собственное желание блеснуть собой, за благородный порыв
S> помощи сомневающимся. :) Сейчас я это понимаю.

S> 4. А сейчас я отвечаю затем, что понял, что Ш2Л - мне нужна, как
S> проверка собственного понимания. Мало ли что я там себе напридумываю
S> того что помешает. Также я понял что ориентироваться я буду не на Ш2Л,
S> а на себя, и так везде. А то что мне говорят в Ш2Л я буду адекватно учитывать, тем
S> самым развиваясь в правильную сторону.

S> Спасибо, Хааф! :) От души, не просто так. Ты мне помогаешь.

S> Sealeg.
S> --------

S> haaf,

S> Friday, April 2, 2004, 12:36:57 AM, вы писали:


h>> Привет, Sealeg!

h>> "не знаю" и "просто так" - означает что ты не воспринял вопросы
h>> серьезно и тебе стало лень думать. ну не знаю и не знаю.
h>> какой-то там хааф какие-то вопросы задает да еще условия ставит,
h>> ну его нафиг, я и так хороший. ну да, нормальная позиция.
h>> но конструктивно ли это тут?

h>> тебя удовлетворяют такие ответы? ты что-то просек?
h>> ты понял, почему я задал эти вопросы?

h>> ---

h>> я понимаю, что ответить не так просто.
h>> и что настоящие ответы могут быть не очень приятными.
h>> но именно через это "не знаю" и нужно продраться.

h>> ты хочешь лучше понять что такое 2л?
h>> если да - можешь попробовать ответить еще раз.
h>> только теперь я например тебе не товарищ, а занес
h>> над твоей головой острый. тяжелый. меч.
h>> и я блин готов прямо сейчас порубать тебя на
h>> мелкие ошметки. одно неверное слово - и пипец!

h>> или сам придумай какую угодно ситуацию, в которой эти
h>> вопросы для тебя _важны_. можешь поносить их в голове пару дней.

h>> вот тебе даже подсказка: ответ в твоих состояниях.
h>> попробуй восстановить и прокрутить заново что ты испытывал,
h>> о чем ты думал, когда читал мои письма и нажимал "ответить".

h>> если не хочешь лучше понять - то зачем ты здесь?

h>> хааф.


h>> ////////////////////////////////////////////////////

S>>> Привет.
h>>>> 1. Ты понимаешь что такое "восточная концентрация" ?
S>>>       Да. И стараюсь пользоваться ею постоянно. Она вошла в привычку
S>>>       почти. :) Почти значит - бывают спады, иногда очень глубокие.
S>>>       Опытним путем выяснено что спады бывают от того, что я начинаю
S>>>       расслаблятся по-европейски. :) Т.е. привычка то не очень
S>>>       устоялась.. иногда пропадает вообще.. я еще плаваю здесь..
S>>>       и думаю, что в привычку она окончательно войдет только с
S>>>       правильными действиями. Постоянными.
      
h>>>> 2. Когда ты нажал кнопку "Ответить" на мое первое письмо -
h>>>>    зачем, брат? Какова была твоя настоящая цель-желание?
S>>>       Не знаю. Просто захотел ответить.

h>>>> 3. Из каких соображений, с какими целями ты отвечаешь
h>>>>    на это мое второе письмо?
S>>>       Просто так. Чувствуется энергия какая-то. Мне так хорошо было
S>>>       когда я первый раз ответил. Такой мощный прилив сил! У меня
S>>>       таких не было очень давно! Спасибо! :) Теперь я знаю зачем все
S>>>       это. :)

S>>> Может я неказисто-грубо пишу, может самоуверенность еще не пропала,
S>>> вернее тон такой, но я хороший, правда. :)))
S>>> Просто хотел сказать, что действия - это то самое в чем все и
S>>> проявляется.

S>>> Sealeg.
S>>> -----------
S>>> Thursday, April 1, 2004, 11:19:14 AM, вы писали:
h>>>> Привет, Sealeg.

h>>>> Если господин завуч не будет возражать, прошу тебя ответить на это письмо.
h>>>> Причем ответить только на следующие три вопроса, по очереди,
h>>>> остановившись и обдумав каждый не меньше чем 3 минуты.
h>>>> И кроме ответов на них больше ничего не писать.
h>>>> Все эти условия _обязательны_. В противном случае - не отвечай.

h>>>> Сергей?

h>>>> Итак, Sealeg, представь что ты никогда до сих пор ничего не слышал про
h>>>> вторую логику и школу по второй логике, а я - твой добрый товарищ :)
h>>>> ...

h>>>> И вот я у тебя спрашиваю:
h>>>> Скажи мне, Sealeg,

h>>>> 1. Ты понимаешь что такое "восточная концентрация" ?

h>>>> 2. Когда ты нажал кнопку "Ответить" на мое первое письмо -
h>>>>    зачем, брат? Какова была твоя настоящая цель-желание?

h>>>> 3. Из каких соображений, с какими целями ты отвечаешь
h>>>>    на это мое второе письмо?


h>>>> иББЖ.

h>>>> ////////////////////////////////////////////////////

S>>>>> Я с тобой согласен, но вот хочется добавить чуть-чуть.

h>>>>>> Европейская концентрация - концентрация на какой-то цели и тп.
h>>>>>> В европейском смысле концентрация это некое напряжение, собирание
h>>>>>> в кулак, чтобы что-то там внешнее что-то, чего-то добиться.
h>>>>>> Т.е. противоположное явление. Типа "чувак, соберись! ты должен
h>>>>>> это сделать! забудь пока про баб и дискотеки!".
h>>>>>> В общем-то она может сгодиться для проплавления некоторых
h>>>>>> напряжений, если очень стараться и вгонять себя в полную жопу :)

S>>>>> Так добиваться надо ведь! И внешнее тоже. Квартиру купить. Денег
S>>>>> заработать. Хочешь квартиру иметь быстро и хорошую, поработай. Забудь
S>>>>> пока про дискотеки и девушек. :)) А хочешь общения с девушками, ну
S>>>>> уходи пораньше с работы.

h>>>>>> Цели, процессы и результаты - это просто то что происходит и естественно
h>>>>>> сменяет друг друга, тебе незачем об этом думать.

S>>>>> Не зачем? Это если ты прошел уровень когда они у тебя были под жестким
S>>>>> контролем, ты добивался много-много раз этих целей, что перестал
S>>>>> замечать это, вот тогда да.. не зачем. Само происходит.
S>>>>> А если ничего не выходит, то есть зачем. Само оно не начнет делаться
S>>>>> естественно и непринужденно. Халява то кончилась. :)
S>>>>> Т.е. концентрация сама по себе твоя к успешным
S>>>>> процессам не приведет. Поможет - да.
S>>>>> Приведут многократные правильные действия на ее основе.

S>>>>> Sealeg.
S>>>>> -------

S>>>>> haaf,

S>>>>> Wednesday, March 31, 2004, 4:43:14 PM, вы писали:


h>>>>>> Привет.

Родион>>>>>>>> Насколько я понял из хелпов и книг из
Родион>>>>>>>> библиотеки Лотоса нужно делать дело
Родион>>>>>>>> концентрируясь на процессе и не концентрироваться
Родион>>>>>>>> (т.е. не привязываться) на 
Родион>>>>>>>> результате. Это имел в виду Клейн в вышеуказанном
Родион>>>>>>>> параграфе?
S>>>>>>> Концетрироваться на процессе и его конце - результате.
S>>>>>>> Отделение результата от процесса - неправильное проведение границ, но
S>>>>>>> даже в таком случае результат тоже будет. Только другой, не тот
S>>>>>>> который нужен :) Т.е. ты занимаешься чем-то непонятно зачем.
S>>>>>>> Так можно и всю жись прозаниматься, а конца-края не видно будет.

S>>>>>>> После получения результата можно подумать привязываться к нему или
S>>>>>>> нет. :) Там уже другой процесс.

h>>>>>> Sealeg, ты понимаешь что такое "восточная концентрация" ?
h>>>>>> Ответь пожалуйста прежде чем читать дальше.

h>>>>>> Вот здесь - СТОП!
h>>>>>> --------------------------------------------------------

Родион>>>>>>>> И второй вопрос - 
Родион>>>>>>>> что такое "расслабившись" в восточном смысле..»?
S>>>>>>> Отсутствие "не_в_темных" мыслей. В тему мысль или не в тему
S>>>>>>> определяешь(чувствуешь) сам.
S>>>>>>> Европейская "расслабленность" - отсутвие темы, но куча мыслей,
S>>>>>>> мечащихся в голове.

h>>>>>> Это не расслабленность, это расхлябанность и размазанность.
h>>>>>> Европейское "расслабившись" - это типа кофейку попить ногу
h>>>>>> на ногу с сигареткой. Укрывшись пледиком, и гори оно все
h>>>>>> синим пламенем. Или там на дискотеке угорать в безумии.

h>>>>>> Восточное "расслабившись" - в общем-то да, отсутствие "не_в_темных"
h>>>>>> мыслей. Но это не способ познать это состояние и не суть, это один из
h>>>>>> его эффектов. Восточное - расправив крылья парить на потоке ветра туда
h>>>>>> куда хочешь. Оно же - восточная концентрация: за счет отсутствия напряжения
h>>>>>> (что не означает отсутствия усилия!) внимание полностью собирается
h>>>>>> в том месте и времени где ты сейчас. Суть медитация. Ты просто течешь.
h>>>>>> Цели, процессы и результаты - это просто то что происходит и естественно
h>>>>>> сменяет друг друга, тебе незачем об этом думать.

h>>>>>> Европейская концентрация - концентрация на какой-то цели и тп.
h>>>>>> В европейском смысле концентрация это некое напряжение, собирание
h>>>>>> в кулак, чтобы что-то там внешнее что-то, чего-то добиться.
h>>>>>> Т.е. противоположное явление. Типа "чувак, соберись! ты должен
h>>>>>> это сделать! забудь пока про баб и дискотеки!".
h>>>>>> В общем-то она может сгодиться для проплавления некоторых
h>>>>>> напряжений, если очень стараться и вгонять себя в полную жопу :)

Родион>>>>>>>> Объясните пожалуйста вот этот параграф:

Родион>>>>>>>> Правильная концепция 
Родион>>>>>>>> концентрации

Родион>>>>>>>> Европейская концентрация - в пространстве.
Родион>>>>>>>> Нужная-правильная (восточная) 
Родион>>>>>>>> - во времени. Нужная-правильная концентрация во
Родион>>>>>>>> времени  равно "расслабившись" в восточном смысле 
Родион>>>>>>>> и не равно "расслабившись" в европейском смысле. Понял?

Родион>>>>>>>> Это из 6-го хелпа.

Родион>>>>>>>> Насколько я понял из хелпов и книг из
Родион>>>>>>>> библиотеки Лотоса нужно делать дело
Родион>>>>>>>> концентрируясь на процессе и не концентрироваться
Родион>>>>>>>> (т.е. не привязываться) на 
Родион>>>>>>>> результате. Это имел в виду Клейн в вышеуказанном
Родион>>>>>>>> параграфе?

h>>>>>> Делая дело нужно делать дело.
h>>>>>> А результаты и процессы - это от дьявола :)

Родион>>>>>>>> И второй вопрос -
Родион>>>>>>>> что такое « .."расслабившись" в восточном смысле..»?

Родион>>>>>>>> Привет, Родион


h>>>>>> иББЖ.


h>> -------------------------------
h>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
h>> образованности. Это система развития человека как менеджера и
h>> менеджера как человека.
h>> http://nadprof.ru






--
Pavel Lebedev
http://hge.relishgames.com
http://haaf.morrra.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru