Re: Правильная_концепция_концентрации

[Sealeg <sealeg@mail.ru>]

Привет.

AS> одно из основных правил школы - говорить за себя.
я стараюсь, правда. :)
Это чуть ли не второе-третье письмо в Ш2Л. Я учусь. :)
Извини, если я задел тебя свои тоном. :) Поправляй меня если что, я
только рад. :)

AS> опять же - говори за себя. что бы ты ни делал, ты не сможешь достичь
AS> гарантированного результата, ибо на него влияет бесчисленное количество
AS> факторов,
AS> даже посчитать которые чрезвычайно сложно, тем более учесть.
Ты прав, всех факторов не учесть. Но можно выделить те, которые влияют
наибольшим образом и как-то их контролировать, чтобы привести процесс
к результату. Я думаю, что как раз выделением, какие факторы
существенные, а которые нет и занимается Вторая логика.

AS> я пишу о расслабленности, а не о концентрации!
Ну я так понял что это одно и то же, в смысле восточная концентрация
она же расслабленность. Поэтому и перепутал. :)
Как в той цитате из Хелпа:

Европейская концентрация - в пространстве. Нужная-правильная (восточная) - во времени.
Нужная-правильная концентрация во времени ___равно___ "расслабившись" в восточном смысле
и не равно "расслабившись" в европейском смысле.

Т.е. вот как я это понимаю:
Европейская расслабленность - отпускание контроля вообще, сидишь
ничего не делаешь, отдыхаешь, мысли в голове шубуршатся, а в это время
телевизор смотришь, радио слушаешь. И как бы все это на заднем плане.
А на переднем ничего и нет.

Европейская концентрация - мыслей в голове примерно столько же когда и
отдыхаешь по-европейски, но что-то пытаешься выделить. Не отсекая
ненужного. Не применяя Вторую логику. Вот оно есть где-то, но не
сейчас. А перед этим что-то вертится непонятное. На штанах пятно. :)
Неприятно. Теща в субботу приезжает. :) Вот оно пространство.

Восточная расслабленность - нет шубуршания мыслей. Что-то на переднем
плане, определенное. То есть идешь-иди, работаешь-работай,
отдыхаешь-отдыхай. Вот оно время. И постороннего нет, то что мешает-отвлекает.
Она же концентрация - делаешь-делай.
И нет тут все таки разделения на востоке расслабленность/концентрация,
т.е. расслабленностью достигается концентрация, а расслабленность -
концентрацией.

Опять много. :) Но мне кажется правильно.

Sealeg.
----------




Thursday, April 1, 2004, 1:58:52 PM, вы писали:

AS> Здравствуй !


>> AS> неправильное для кого и для чего ?
>> Для тебя.
AS> одно из основных правил школы - говорить за себя.

>> AS> имхо, по опыту знаю, чем в процессе делания дела больше думаешь и
>> AS> заморачиваешься о результате,
>> AS> тем меньше шансов его достичь. По большому счету, результат вообще не
>> AS> зависит от того, что ты делаешь
>>
>> Ни хрена себе! Ну и какой ты менеджер после этого?
>> А как же гарантированый результат, отсутствие неопределенности?
>> Ты знаешь чего хочешь и добиваешься этого. Иначе ты - неудачник. :))
>> Жестоко, да. Это то, про что в хелпах писали - "Халява кончилась!".

AS> опять же - говори за себя. что бы ты ни делал, ты не сможешь достичь
AS> гарантированного результата, ибо на него влияет бесчисленное количество
AS> факторов,
AS> даже посчитать которые чрезвычайно сложно, тем более учесть.

>> Надо иметь четкий образ того, чего ты хочешь достичь.
AS> хочешь - имей. только на мой взгляд, в таком случае скорее образ имеет тебя,
AS> чем ты его.

>> то что должно быть.. пассивная позиция. Тебя сносит течением. Ты в нем
>> не плывешь. То тепло то холодно. Чтобы было тепло всегда надо плыть
>> туда где тепло. Грести. А то и лодку раздобыть. :)

AS> тепло всегда - не будет. жизнь, как электрический ток, все время течет от
AS> теплого к холодному и наоборот.
AS> греби не греби, но эта штука объективно сильнее эга, которое хочет все время
AS> иллюзии тепла.

>> AS> про различие восточной и европейской  расслабленностей.
>> AS> 1) европейская - отвлечься от дум о том, что ты должен, и подумать о
AS> том,
>> AS> что ты хочешь.
>> AS> 2) восточная, - так как ты все время итак обременнен думами о том, что
AS> ты
>> AS> хочешь - отвлечься вообще от всяких дум.
>>
>> С точностью до наоборот. :)
>> 1) - Восточная концентрация. 2) - Хрен знает что. Как писали в хелпах
>> - концентрация "неправильно дзенствующего". :)
>>
>> Путь - это не отсутствие мыслей. Это правильные мысли и действия.
>> Ты точно знаешь чего ты хочешь и точно знаешь как этого достичь и
>> достигаешь этого. Вроде так.

AS> и какой же ты менеджер, если такой невнимательный ?
AS> я пишу о расслабленности, а не о концентрации! а в общем присоединяюсь к
AS> вопросам haaf.

AS> Александр
AS> ///////////////////////////////////////////////////////

>> Привет!
>> Так приятно получить столько ответов. :) И так боязно. :)
>>
>> AS> неправильное для кого и для чего ?
>> Для тебя.
>>
>> AS> имхо, по опыту знаю, чем в процессе делания дела больше думаешь и
>> AS> заморачиваешься о результате,
>> AS> тем меньше шансов его достичь. По большому счету, результат вообще не
>> AS> зависит от того, что ты делаешь
>>
>> Ни хрена себе! Ну и какой ты менеджер после этого?
>> А как же гарантированый результат, отсутствие неопределенности?
>> Ты знаешь чего хочешь и добиваешься этого. Иначе ты - неудачник. :))
>> Жестоко, да. Это то, про что в хелпах писали - "Халява кончилась!".
>>
>> Надо иметь четкий образ того, чего ты хочешь достичь. Причем он может
>> менятся в процессе, но четкости он терять не должен. Ну ведь то что ты
>> хочешь постоянно меняется. А бывает и того что хочешь нет в наличии.
>> :) Надо заменять чем-то.
>> AS>  - потому
>> AS> заморачивайся, не заморачивайся -- все равно будет то, что должно
AS> быть.
>> то что должно быть.. пассивная позиция. Тебя сносит течением. Ты в нем
>> не плывешь. То тепло то холодно. Чтобы было тепло всегда надо плыть
>> туда где тепло. Грести. А то и лодку раздобыть. :)
>>
>> AS> про различие восточной и европейской  расслабленностей.
>> AS> 1) европейская - отвлечься от дум о том, что ты должен, и подумать о
AS> том,
>> AS> что ты хочешь.
>> AS> 2) восточная, - так как ты все время итак обременнен думами о том, что
AS> ты
>> AS> хочешь - отвлечься вообще от всяких дум.
>>
>> С точностью до наоборот. :)
>> 1) - Восточная концентрация. 2) - Хрен знает что. Как писали в хелпах
>> - концентрация "неправильно дзенствующего". :)
>>
>> Путь - это не отсутствие мыслей. Это правильные мысли и действия.
>> Ты точно знаешь чего ты хочешь и точно знаешь как этого достичь и
>> достигаешь этого. Вроде так.
>>
>> Sealeg.
>> -----------
>>
>> Alexander,
>>
>> Wednesday, March 31, 2004, 3:41:58 PM, вы писали:
>>
>> AS> Здравствуй, Sealeg !
>>
>> >> Отделение результата от процесса - неправильное проведение границ,
>>
>> AS> неправильное для кого и для чего ?
>> AS> имхо, по опыту знаю, чем в процессе делания дела больше думаешь и
>> AS> заморачиваешься о результате,
>> AS> тем меньше шансов его достичь. По большому счету, результат вообще не
>> AS> зависит от того, что ты делаешь - потому
>> AS> заморачивайся, не заморачивайся -- все равно будет то, что должно
AS> быть.
>>
>> AS> про различие восточной и европейской  расслабленностей.
>> AS> 1) европейская - отвлечься от дум о том, что ты должен, и подумать о
AS> том,
>> AS> что ты хочешь.
>> AS> 2) восточная, - так как ты все время итак обременнен думами о том, что
AS> ты
>> AS> хочешь - отвлечься вообще от всяких дум.
>>
>> AS> Александр
>> AS> //////////////////////////////////////
>>
>>
>>
>> >> Привет!
>> >>
>> >> Родион> Насколько я понял из хелпов и книг из библиотеки Лотоса нужно
>> AS> делать дело
>> >> Родион> концентрируясь на процессе и не концентрироваться
>> >> Родион> (т.е. не привязываться) на
>> >> Родион> результате. Это имел в виду Клейн в вышеуказанном
>> >> Родион> параграфе?
>> >> Концетрироваться на процессе и его конце - результате.
>> >> Отделение результата от процесса - неправильное проведение границ, но
>> >> даже в таком случае результат тоже будет. Только другой, не тот
>> >> который нужен :) Т.е. ты занимаешься чем-то непонятно зачем.
>> >> Так можно и всю жись прозаниматься, а конца-края не видно будет.
>> >>
>> >> После получения результата можно подумать привязываться к нему или
>> >> нет. :) Там уже другой процесс.
>> >>
>> >> Родион> И второй вопрос -
>> >> Родион> что такое "расслабившись" в восточном смысле..»?
>> >> Отсутствие "не_в_темных" мыслей. В тему мысль или не в тему
>> >> определяешь(чувствуешь) сам.
>> >> Европейская "расслабленность" - отсутвие темы, но куча мыслей,
>> >> мечащихся в голове.
>> >>
>> >> Sealeg.
>> >> ---------------
>> >>
>> >> Родион,
>> >>
>> >> Tuesday, March 30, 2004, 7:22:13 PM, вы писали:
>> >>
>> >> Родион> Объясните пожалуйста вот этот параграф:
>> >>
>> >> Родион>  #8230;
>> >>
>> >> Родион> Правильная концепция
>> >> Родион> концентрации
>> >>
>> >> Родион> Европейская концентрация - в пространстве.
>> >> Родион> Нужная-правильная (восточная)
>> >> Родион> - во времени. Нужная-правильная концентрация во
>> >> Родион> времени  равно "расслабившись" в восточном смысле
>> >> Родион> и не равно "расслабившись" в европейском смысле. Понял?
>> >>
>> >> Родион>  #8230;
>> >>
>> >> Родион> Это из 6-го хелпа.
>> >>
>> >> Родион> Насколько я понял из хелпов и книг из библиотеки Лотоса нужно
>> AS> делать дело
>> >> Родион> концентрируясь на процессе и не концентрироваться
>> >> Родион> (т.е. не привязываться) на
>> >> Родион> результате. Это имел в виду Клейн в вышеуказанном
>> >> Родион> параграфе? И второй вопрос -
>> >> Родион> что такое « #8230;"расслабившись" в восточном смысле..»?
>> >>
>> >> Родион>  
>> >>
>> >> Родион> Привет, Родион
>> >>
>> >> Родион> /////////////////
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> -------------------------------
>> >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> AS> образованности. Это система развития человека как менеджера и
AS> менеджера как
>> AS> человека.
>> >> http://nadprof.ru
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
>>
>> AS> -------------------------------
>> AS> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
>> AS> уровень образованности. Это система развития человека как
>> AS> менеджера и менеджера как человека.
>> AS> http://nadprof.ru
>>
>>
>>
>> --
>> Всего доброго.
>>  Сергей "Sealeg" Григорчук                mailto:sealeg@mail.ru
>>
>>
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
AS> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
AS> человека.
>> http://nadprof.ru
>>
>>




AS> -------------------------------
AS> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
AS> уровень образованности. Это система развития человека как
AS> менеджера и менеджера как человека.
AS> http://nadprof.ru



-- 
Всего доброго.
 Сергей "Sealeg" Григорчук                mailto:sealeg@mail.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru