Re: Re[4]: Пристальность и ее " следствия"... :-)

["Klein" <klein@zen.ru>]

Привет!

-----Исходное сообщение-----
От: Danil A. Osipchuk <danil@cat.icp.ac.ru>
Кому: klein-by@yahoogroups.com <klein-by@yahoogroups.com>
Дата: 29 апреля 2001 г. 18:29
Тема: Re: Re[4]: [klein-by] Пристальность и ее " следствия"... :-)


>Привет,  всем Ж)

>Спасибо, Клейн
>Действительно учишь!


Спасибо.

>>Полностью согласен. "Использование терминов, да, но это понятно и
>>естественно - школа все-таки"...  "Некоторая восторженнность у некоторых,
>>да, но это понятно и естественно, когда кто-то совершает открытия в своей
>>жизни, его охватывает восторг". Добавлю к этому - "выражать восторг" равно
>>"учиться проявляться" равно "убирать корки с поверхности сознания, учиться
>>рассляблять мышцы затянутого в мундир лица, а, следовательно,
>>убирать-прорабатывать комплексы". Короче, проявляться как живая душа, а не
>>соцкультбиоробот. "НЕДОВЕРИЕ человека" - да. Тоже один из мощнейших
>>рефлексов. Рефлексы есть всегда, но у одних они больше, у других меньше.
>>Просветление, я писал, - это, в том числе, и уход от собачьих инстинктов.
>>Рефлексов. А "выдающиеся способности" - это, в том числе, выдающаяся
>>смелость. Т.е. уход на нужное количество километров от источника
>НЕДОВЕРИЯ -
>>рефлекса. Производной инстинкта самосохранения. Одного из двух основных
>>инстинктов. Смотрите. Коан - делать одно и противоположное ему.

>Кстати. О! пришло в голову о коанах и инстинктах самосохранения. :)
Инстинкт
>самосохрания мне кажется априорно полезным :)))) Только у лосей например,
>это действительно инстинкт, а некоторые люди доходят до определнного
момента
>после  которого уже и бояться нечего. Так появляются самураи, выпадающие из
>общественной парадигмы :) И объяснить ему что-то, когда уже лучший советчик
>в мире насоветовал, невозможно. Правда  бывает, что  люди узнают  о
самураях
>только после их смерти. Громкая им память!! :))

"лучший советчик в мире" - поясни, плз, что ты имеешь в виду.

>Ничего что я тут так? :) Тема то важная, я думаю не только для меня  :))

Ничего. :)))


>Есть выдающиеся способности а есть "выдающиеся способности"  :) Как
>совместить  их отсуствие и наличие?  :)))

Они или есть, или их нет.

>Четырехмерный коан  :)) Мне
>кажется, что когда возникают такого  рода философские  вопросы то нужно
>просто заниматься своим делом. Своим и только своим.

Правильно. :)))

> Сложная
>>истина ("лезвие", а не "доска") - тезис, дополненный своей
>>противоположностью. Пространство (конус) - "совмещение" круга и
>>треугольника, не совмещающихся в плоскости. Живое - совмещение двух
>>противоположных тенденций (когда одна тенденция - тогда мертвое), баланс
>>энтропийных и антиэнтропийных тенденций. Знак "инь-ян", понятный всем
>>(включая понятность его трактовок) - проекция на плоскость живого
>>спирального вертикального вращения двух рыб, представляющих собой единое
>>целое ("конус") - тай-цзы. Единство, тай-цзы выражено в этой плоской
модели
>>в виде каемочки круговой по периметру круга. Единство - коан - сложная
>>истина - живое. Всегда две тенденции. Противоположные. В единстве. Не
одна,
>>а рядом другая, - а ОДНОВРЕМЕННО. В каждой клеточке, в каждое мгновенье.
>>Источник жизни. И ее неотъемлемое качество. Ее неотъемлемое качество,
>потому
>>что жизнь рождается, воспроизводит себя - каждую секунду. Процесс
>>воспроизводства жизни прервался - жизнь исчезла. Жизнь - это непрерывная
>>цепочка источников жизни. Волна. Автоволна. Энергия идет на сохранение
>себя,
>>источника, и на поджигание следующего источника. На сохранение
>>существования, целостности, существующей точки жизни, и на поджигание,
>>порождение, следующей по шкале времени точки жизни. Любая живая система
>>содержит две подсистемы - консервативную (сохранение достигнутого
>состояния)
>>и ... забыл... назовем ее - "оперативную" (изменение состояния в сторону
>>улучшения). Защита и нападение в футбольной команде. Рули и стабилизаторы
Ч
>>самолете. Тори и лейбористы в английском парламенте. Самцы и самки в
>>биологических видах. Инстинкт самосохранения и инстинкт экспансии в
>>отдельной биологической особи. В основе - борьба с энтропией, со Вторым
>>законом термодинамики.


>Как местный специалист по энтропии  и второму  термодинамики :))))) позволю
>себе выскзаться. Энтропию трудно использовать:)

Ее НЕЛЬЗЯ использовать.

>Вчера на работе был
>субботник и при сжигании хлама  я подумал, -  кто знает, может удаление
>мусора приводит к эксоненцальному нарастанию мусора  где-то в других
>областях?

Конечно. ...А как иначе?...

>Тогда с мусором будет управлятся значительно сложнее - никакой
>энергии :))) не хватит  :)

Любое использование энергии, любое совершение любой работы - ОБЯЗАТЕЛЬНО
накапливает (вырабатывает) энтропию. Для того, чтобы
сструктурировать-ссконцентрировать плотнее (поднять качество, забросить на
более высокую ступеньку, создать более организованную структуру) кубик
среды - нужно расструктурировать-рассконцентрировать жиже (опустить
качество, сбросить на более низкий уровень, разорганизовать) несколько
(много) кубиков среды. Пример: Денег на демонтаж-дезактивацию (уборку
мусора) атомных электростанций нужно затратить больше, чем стоит вся
электроэнергия, которую они выработали (выработают). Рисунок: Чтобы поднять
на веревке кубик весом 1 кг (маленький кубик), к другому ее концу нужно
привязать кубик весом 2 кг (большой кубик). Маленький кубик поднимается за
счет опускания большого кубика. Работа по уничтожению мусора накапливает
мусора еще больше - правда, в другой несколько форме. Но больше.

>Это дейсвтительно имеет место :) Сначала
>накапливаются  ошибки а из ошибок - уже все остальное :)) Больше ошибок -
>больше  горячки - и так далее, по экспоненте:)) Принцип понятен-
>сосредоточиться на своих делах и принимать все как есть:)

>>Удержание позиций невозможно без стремления к
>>экспансии. Потому что начальная точка - всегда. Всегда - нулевая точка.
>>Всегда точка начала жизни. Поджигания следующей точки. Всегда нужно
>>выпрыгнуть, чтобы удержать. Поджигать. Иначе - смерть. Прерывание процесса
>>жизни. Свертывание пространства в плоскость. Стремление к экспансии
>>невозможно без удержания позиций ("синдром сервиса залекса"). Отрыв от
>>опоры. Зависание в точке сверхнеустойчивого равновесия. Огонек спички без
>>самой спички. На мгновение. А потом смерть. Свертывание пространства в
>>плоскость. Смывание потоком энтропии. Впечатывание в космическую реку
>>Термодинамической Стрелы.  Вторая логика - адекватное мышление. Адекватное
>>"пространственному" уровню сложности процессов. Адекватное видение, и как
>>следствие - способность к адекватному действованию. А все живое - еще
раз -
>>сечение, через которое проходят - навстречу друг другу, в противоположных
>>направлениях - два потока: антиэнтропийный поток (тенденция созидания) и
>>энтропийный поток (тенденция разрушения). Диссипативная структура.
>Мертвое -
>>сечение, через которое проходит только один поток - энтропийный. Вторая
>>логика - логика жизни.


Привет!
Клейн.