Re: Re: Re: Просветление, нир вана, парамата и прочие

[Elena <elena@itam.nsc.ru>]

Привет, Алекс, Дмитрий! :)

AlexSilver wrote:

> От: Bzicky <alexsk99@inbox.ru>
> Отправлено: 31 марта 2001 г. 21:23
> > >From: "Дмитрий Боженко."  <surat0@n...>
> > >Date: Sat Mar 31, 2001 4:56am
>
> Привет, Bzicky! Привет, Дмитрий!
>
> > >>Вот читаю хелпы, архивы, сутры, коаны и т.д. Очень интересно, многое
> > близко
> > >>и понятно. Прибалдел от "Сутры шестого патриарха" - мудрейший человек
> был,
> > >>хоть и неграмотный. Но и у него тоже не обошлось без описания
> "пряников".
> > с
> > >>имею ввиду нирваны, параматы, прекращения циклов и т.д.
> > >>Ну уж извините, не могу я вот это как-то воспринимать иначе, как
> "пряники"
> > Ч
> > >>конце пути. Типа, чтобы было к чему стремиться. А то ж Абидна, да!
> Пахал,
> > >>пахал и никакого удовольствия?!
> > >>Все остальное замечательно и прекрасно, можно сказать, приятно сердцу и
> > уму
> > >>;))), а вот с этими "пряниками" прямо клинит - зачем? Неужто это так
> > важно,
> > >>чтобы ТАМ что-то было? Для кого важно?
> > >А, может, пошутил он просто?:))
> > >Или -- вон у Дюмулена куча аргументов, что "Сутра" к Шестому патриарху
> > имеет
> > >весьма косвенное отношение и неизвестно, сколько народу приложило к ней
> > свои
> > >добрые руки:)))
> > Это неважно. Знание безлично.
>
> Согласен с тем что не важно.
>
> > >Или -- а как же без пряников-то?! Если ты стремишься к просветлению,
> > >это не всегда значит, что ты стремишься к просветлению:)))
> > >Поэтому -- на, мол, пряничек тебе:))) Не дорос еще до кнута, значит:))))
> > >В "Алмазной сутре" тоже вон, пряники с кнутами вперемешку..:)
> > Да, точно, Дмитрий, по другому и не получится. В
> > смысле, без пряников и кнутов.
>
> Ну, как на мой взгляд, то кнутов и пряников у нас хватает по жизни -
> есть мастерство - получай пряники (результаты, удовлетворение),
> нет - получай кнуты (неудовлетворенность)
>
> > Ученик же обычно в начале Пути не имеет никакого представления
> > о том, чему его будут учить.
> > Поэтому его нужно соблазнять или пугать.
>
> Угу, это немного понятно.
> Скорее всего для начинающих учеников и говорится...
>
> > Представь себе, AlexSilver, такую ситуацию.
> > Приходят первокласники познакомится со своей будущей школой.
> > А учительница им говорит торжественно:
> > "Ребята, когда вы закончите нашу школу, вы будете такими умными,
> > такими умными, вы будете, например, уметь брать производные, вычислять
> > интегралы и узнаете, что такое дезоксирибонуклеиновая кислота !"
> > Реакция первоклассника, вероятно, будет примерно такой:
> > "А нахрена мне все это надо?
> > Я лучше пойду с Машей в песочнице поиграю."
>
> Я не совсем понял твой пример. А что надо было говорить учительнице?

Дословно не напишу, но думаю, что эффективнее детей заинтересовать игрой. Т.е.
обучение превратить в игру, за успехи - награда ("5" в дневнике... хотя бы
радует родителей... :)  ).

>
> Или ты хочешь сказать, что я просто пока не понимаю о чем речь идет?
> Возможно... Тогда о чем речь?..

Речь о том (this my opinion :)  ) - что пока ученик не достиг определенного
уровня осознания, просветления, он и НЕ поймет, а ЧТО же это такое (нирвана и
т.д.) и с чем его едят... Я тут одному товарищу пыталась объяснить кайф любви,
и вообще взаимоотношений БЕЗ привязанности..., так он даже этого не понял
(рановато пока).
Всех с 1 апреля! :)))
(написанное выше - вовсе не шутка... а если и шутка, что ж... :)  )
Елена.

>
>
> --
> AlexSilver
> - Думаю, ваше время можно было потратить лучше, -
> сказала Алиса, - чем загадывая загадки без ответов.
> http://talk.ru/forum/talk.ru.silver/
>
>
> To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com
>
> To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/